Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 1035
Copyright (C) HIX
2005-10-20
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Nemek es nyelvek (mind)  84 sor     (cikkei)
2 Re: Pontosan angolul (mind)  22 sor     (cikkei)

+ - Re: Nemek es nyelvek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gyula kérdi:

>Van arra valami elfogadott magyarazat, hogy miert van egyes
>nyelvekben nem/gender (peldaul nemet, francia, olasz), masokban
>miert csak jelkepesen (angol, japan) mig megint mas nyelvekben
>elhanyagolhato? Tovabba miert van egyes nyelvekben ket nem (pl.
>olasz), masokban harom (pl. nemet)?

  Nincs általánosan elfogadott magyarázat. Racskó Tamás listatársunk
nemrég idézte Horáciuszt: "Grammatici certant" (a nyelvészek vitat-
koznak). Az általad feltett kérdéssel is így van ez.
  Nyelvtani nem alatt a nyelvészek többsége a főnevek rendszertani
osztályokba való besorolását érti . Amint jelezted, az indoeurópai
nyelvcsaládban a nyelvtani nemek száma 0, 1, 2, vagy 3 lehet.
De pl. a bantu nyelv a főneveket 10 osztályba sorolja. Az indoeurópai
főnevek három lehetséges osztályát a hímnemű, nőnemű, valamint a
semlegesnemű jelzőkkel címkézzük. A főnév neme hatással van a szöveg-
környezetében található valamely másik szó vagy mondatelem (névelő,
melléknév, névmás) alakjára.
  Van olyan nyelvész, aki szerint a nemekkel rendelkező nyelvek
alaktani vagy hangtani jellemzők alapján kategorizálják a főneveket.
Mindazonáltal, míg sok nyelvész hite szerint a nyelvtani nemnek nincs
köze a biológiai nemhez, olyan is van, aki elismeri, hogy a grammatikai
nemek rendszerének nemcsak alaktani, hanem szemantikai alapja is van.
Ez világosan kitűnik abból, hogy a legtöbb főnév nőnemű, ha nőre
utal és hímnemű, ha férfira.
  Valószínűnek tartják, hogy az indoeurópai nyelvek ősében  kezdetben
nem volt nyelvtani nem. Történelmi szempontból egy nyelvésznő magya-
rázatot ad arra, hogy a nem hogyan került a nyelvtanba: "Az indoeuró-
pai nyelvekben (a mai európai nyelvek többsége ide tartozik) a gram-
matikai nemek eredetét a nyelvészek hangok hasonlóságán alapuló fő-
névosztályozó rendszerre vezették vissza." (Romaine, 1999) A 'hímne-
mű és a 'nőnemű' kifejezésmód szerinte a Kr.e. V. sz.-ra megy vissza
amikor is Prótagorasz görög filozófus két részre osztotta a görög fő-
neveket és ezekkel a címkékkel látta el őket. A nyelvésznő szerint a
nyelvtani kifejezés a latin 'genus'-ból származik, aminek semmi köze
se volt a biológiai nemhez, hanem fajt v. fajtát jelentett. Fenntartja,
hogy a XIX. sz.-ban Jakob Grimm, a német grammatikus úgy értel-
mezte a nyelvtani nem fogalmát, mint a 'természetes' nemi rend meta-
fórikus kiterjesztését minden tárgyra.
  Grimm véleménye szerint a hímnemű főnevek nevezte dolgok koráb-
biak, nagyobbak, keményebbek, hajthatatlanabbak, gyorsabbak, tevé-
kenyebbek, mozgathatóbbak és kreatívabbak; a nőneműek pedig későbbi
keletűek, kisebbek, lágyabbak, csendesebbek, szenvedőek/passzívok és
fogékonyabbak. Romaine (1999) úgy gondolja, hogy Grimm elemzése a
hímek felsőbbrendűségébe vetett radikális meggyőződésre  mutat.
  Romaine úgy hiszi, hogy a mai európai nyelvek többsége a grammatikai
nemet valószínűleg az ősi indoeurópai nyelvben beállt főnévosztályozó-
dásból örökölték, ahol a főnevek eredetileg fonológiai, azaz hangzáson
alapuló csoportosulást mutattak, ami később mondattani összhang ill.
egyezés nyelvtani rendszerévé fejlődött. Állítja, hogy "Idővel
azonban ezek a főnévkategóriák -- bizonyos hozzájuk tartozó, kiemelke-
dő főnevekkel történő asszociáció révén -- szert tettek egy bizonyos
fokú szemantikai motivációra. Így tehát a sok női élőlényt tartalmazó
főnévkategóriák a nőnemmel, a hímeket tartalmazók pedig a hímnem-
mel kapcsolódtak össze.
  Van Berkum (1966) szerint a különböző nyelvekben a főnevek nyelv-
tani nemekbe való besorolása a főnév következő jellemzői alapján
történhetett:
1) a szó jelentése (pl. a Dyirbalban, ami az ausztráliai őslakók egyik
nyelve); 2) a főnév hangtana (pl. a franciában); 3) a főnév alaktana
(pl.az oroszban); 4) ezek kombinációja (pl. a németben).

Minden nyelv "él", fejlődik, változik. Idővel pl. a franciából,
olaszból, spanyolból, portugálból eltűnt az irodalmi latinban még
meglévő semlegesnem. Mivel ezek a latin leánynyelvek -- tudomásom
szerint -- nem az irodalmi, hanem a vulgáris latinból alakultak ki és
mivel a semlegesnem mindegyikből eltűnt, azt gyanítom, hogy
már a vulgáris latin elvesztette a semlegesnemet. A svédben a hímnem
és a nőnem az "utrum" nyelvtani nembe olvadt össze és a semlegesnem
("neutrum") maradt meg. A németben és az oroszban -- valamint a hi-
vatalos norvégban (ugyanis több norvég nyelv is van :)), pedig az
ugyancsak közel áll a svédhez! -- pl. még megvan mindhárom nem.
Az angolból viszont -- szinte csak az e.sz. 3. sz. személyes névmások
kivételével -- eltűnt mind a három. Tehát evolúcióról van szó.
Mint ahogy teve is "van egypúpú, van kétpúpú, sőt több!" :)

Források (többek közt):
http://en.wikipedia.org/wiki/Genders#Gender_in_Indo-European_languages
http://www.phrasebase.com/languages/index.php?cat=55
http://faculty.ed.umuc.edu/~jmatthew/articles/froggie.html
http://www.translationdirectory.com/article528.htm

Balázs
+ - Re: Pontosan angolul (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Az idezeted koruli mondatokat olvasva, az jon at hogy meg csak a
> dontes van meg, nem adtak meg el a legolandeket.

  Ööö... izé, álljon meg a vadalmafa. Én nem írtam meg, miről van szó,
fantasztikus, hogy így kinyomoztad, Sándor. :)

> altalad idezett mondat egy iden aprilisban keszitett doksiban
> talalhato es tavalyrol beszel, mig az internetes hirek szerint iden
> juliusban adtak el oket.

  Á, köszi ezért az infóért, én még nem jutottam hozzá, hogy egyebütt is
körülnézzek. Felhasználom.

> Egyebkent nem az eves [penzugyi] jelentest olvastad, hanem a ceg
> evente frissitett bemutatojat :)

  Tom, így szerepel a könyvben. :)

Láng Attila D., író (http://lattilad.org)
>Csillagszámláló – a naptárakról és történetükről (töredék)
Ha a szüleidnek nincs gyermeke, valószínűleg neked sem lesz.
A segítségedet kérjük: http://lattilad.org/segits.php

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS