Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FILOZOFIA 927
Copyright (C) HIX
2002-03-25
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Leepes meez (mind)  19 sor     (cikkei)
2 elismerveny (mind)  26 sor     (cikkei)
3 korkerdes 2 (mind)  5 sor     (cikkei)
4 Re: objektivitas (mind)  30 sor     (cikkei)
5 Re: O:ro:k valosag (mind)  63 sor     (cikkei)

+ - Leepes meez (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hi !

Isten  ugy szivarog at a vilagon, 
ahogy a meez atcsurog a leepen.
Az emberi gondolkodas csucsteljesitmenye
nem a vallasos gondolkodasban lelheto.
A vallas sok tamogatast kapott az objektiv
idealista gondolkodoktol. A vallas felulmulhatatlan
szerepe nem a filozofiai gondolkodasban ,
hanem tarsadalomszervezo tevekenysegeben 
keresendo.

A filozofiaban se elonye se hatranya 
 az ateizmusnak.
-- 


---- Lien
a sarga boelcs, a szines gondolkodo.
+ - elismerveny (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Alulirott
-- 

   --    ezennel 
elismerem, hogy a filozofia magas-
szintu muvelesehez elsosorban
matematikai ismeretekre van szukseg.
ca 66%, de nem art a tarsadalmi, tor-
tenelmi, termeszettudomanyos, stb , is-
meretek sokasaga sem.
Az is jo, ha az egyes, altalanos es
kulonos utvesztojehez megfelelo
tajekozodasi erzekkel rendelkezik a
filozofia irant erdeklodo.
Meg egy kicsit a pletykalkodashoz is
erteni kell.

Ugy igazan senki sem  teljesen eselytelen.

A lenyeg :a filozofalgatasunkkal  legalabb magunk-
nak tudjunk oromet okozni.
Az sem art, ha ismerjuk az aranyokat : hany
baratot es ellenseget szereztunk a filozofalgatasunkkal.
-- 
Igy l egyen
   --    vége  --
+ - korkerdes 2 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az ikerszules soran szulethet
neger es feher ikertesrver ?
-- 

   --    vége  --
+ - Re: objektivitas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia!

>>en azt mondtam, hogy a
>>szubjektiv s az objektiv gondolatvilag a logikai konzisztencia es autonomia
>>alapjan kulonitheto el egymastol.

> Ez jo definicio. Praktikusan valoban tobbe-kevesbe mukodik is (de csak
> tobbe-kevesbe, mert peldaul nagyon kulonleges korulmenyek kozott, es ezert
> nagyon ritkan elofordulo esemenyek eseteben lebenul), de arrol, hogy ami

Tudsz erre objektiv(!) peldat mondani ? Mert ha nem, akkor tudhatod, hogy 
mindig "mukodik".

> logikailag konzisztens es autonom, valoban a megismero tudattol fuggetlenul
> letezik-e, semmit sem mond.

Logikailag konzisztens == onazonossagot kizaro nyelvi kovetkezmenyektol 
mentesen, vagyis ertelmesen, megfogalmazott (ismeret).

Tudattol fuggetlen == objektumtol (nem pedig szubjektumtol) eredo.

Autonom == sajat magatol eredo jellemzokkel rendelkezo.

Logikailag konzisztens es autonom == ertelmesen megfogalmazott, tudattol 
fuggetlen jellemzok.




z2
+ - Re: O:ro:k valosag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tamas!

>>>> A valosag valtozik.
>>> Mar mitol valtozna? A valosag orok... ;-)
>>Peldaul ettol a leveledtol. A leveled ugyanis egy uj objektiv letezo,
>>ami a megirasaig objektive nem letezett, a megirasa utan pedig objektive
>>letezik. Az objektiv valosag tehat valtozott a leveled miatt. (Ezen
>>belul valtozott a PC-m merevlemezenek magnesezettsege ott, ahol a
>>HIX-rol jott leveleket tarolom; valtozott a monitorom fenykibocsatasa,
>>amikor a leveled olvastam; nem is beszelve a neuronjaimrol :-)
> 
> Felek tole, hogy osszekevered a valosagot es az annak szamodra
> idobelileg erzekelheto aktualis allapotat.

Ertem: tehat nem vagy biztos benne, hogy osszekeverem. Mindenesetre, ha ki 
tudod mutatni az objektiv valosag es a kozvetitett valosag kozotti objektiv(!) 
kulonbozoseget, akkor orommel veszem, ha megirod. Addig ugyanis nem 
beszelhetsz ket dolog osszekevereserol, amig a ket dolgot nem kulonbozteted 
meg egymastol.

> Amirol Te irsz, annak
> semmi jelentosege, sot, semmi ertelme nincs, amint a vilagot a
> maga 4D-s, teridobeli szerkezeteben tekintjuk.

Teny, hogy a leveled megirasaval megvaltozott a "vilag 4D-s teridobeli 
szerkezete". Ez a valtozas aztan tovabbterjedt a valosagban tobbek kozott 
azzal, hogy bekuldted a leveled a lista szerverenek, a szerver elhelyezte a 
leveled az arhivumban es tovabbkuldte a lista olvasoinak, akik elolvastak, es 
levontak a megfelelo kovetkeztetest, stb. Raadasul a valosag leveled miatti 
valtozasa nem tekintheto befejezodottnek, barmikor elofordulhat ugyanis, hogy 
valaki belekukkant az arhivumba, es korlatlan szamu ujabb valtozast kelt a 
valosagban azzal, hogy elolvassa a leveled.

Altalanosabban:

Az objektiv valosag sajat magara vonatkozo adatok forrasa. A valosagtol 
szarmazo adatok 'aramlasa', 'terjedese' ekvivalens a valosag valtozasaval. 
Folyamatosan erzekeljuk a valosagot, igy a valosag folyamatosan (de nem 
feltetlenul folytonosan) valtozik.

Az, hogy peldaul a napfenyt folyamatosan latjuk, az a Nap folyamatos 
valtozasanak (folyamatos foton kibocsatasanak) folyamatos erzekelese miatt 
van. (Az mar egy masik kerdes, amikor az erzekeles altalanosito jellege miatt 
a folyamatos valtozas tenye nem tudatosul, es az erzekletet valtozatlannak 
tapasztaljuk.)


Ott tartunk, hogy:

# A valosag valtozik. Az "irasok" viszont nem valtoznak.
# Vajon hogyan alakul a valtozo valosag es a valtozatlan "irasok"
kozotti elteres ?

Meg tudnad objektive(!) indokolni, hogy az elteres novekszik, csokken vagy 
esetleg allando ?

Mert ha nem, akkor tudhatod, hogy az "irasok" fuggetlenek a valosagtol, vagyis 
szubjektivek.


Kellemes elmelkedest,

z2

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS