Hali!

 wrote:

Jol kiforgattad szavaim, de ugy kell nekem...:))

> Egyebkent ha te - sajat allitasod szerint - kepes vagy esszel es
> [...]mas is meg tudja tenni, nem? Akkor viszont
> [...] csoportjara igaz, es te ezekbol alaptalanul altalanositasz.
Igen, mert lepten-nyomon ezt tapasztalom. Azaz altalaban.

> Rendben! Csak akkor miert mondod, hogy a vilag szar es undorito, vagy
> hogy egyes emberek (pl a lanyok, vagy akik nem halalfejes polokban
> jarnak) rosszak, alavaloak stb. Ez talan nem itelkezes?
Hoppa. En ilyet nem mondtam. Egyebkent : ez a velemenyem, nem itelkezes.
Attol meg ugyanugy banok veluk, szorakozunk, stb. nem eszreveheto, nem
tagadok meg toluk semmit - csak pl. bizonyos temaknal hirtelen
elzarkozom,
kiszallok, hagyom Oket "beken". Megjegyzem meg1szer : nem mindenki
rossz,
ezt is leirtam mar anno.
Tehat nem itelkezem. Az allaspontomat pedig erositik.

> Nem. Az emberek sajnos butak, es a buntetestol valo felelem nem tart
>vissza.
Akkor ebben is egyetertunk...mostmar csak megoldas kellene. 5let ?

> Koszi, nincs szuksegem arra hogy barki is vezessen...
Aze'...:)

> Minden helyzet, minden ember mas es mas, es altalanos erkolcsi elvekkel,
> parancsolatokkal nem mesz sokra, amikor egy hus-ver emberrel allsz
> szemben.
Talan mert Ot nem fogta meg az elv, nem talalt benne altala elfogadhato
instrukciot, vagy mert csalodott benne pl. mert masok sem tartjak be. A
massag jo, nem kell minden embert egyformara nevelni. Csak ne akarnak
masra
eroltetni & ne akarnak oly egyszeruen elviselni, befogadni mas
akaratat...

> Szerintem nem csak hogy szabad, hanem _kell_ alternativakat mutatni,
> ...
Meg mindig nem ertek Veled 1et. Ha bemutatna a zene egy alternativat az
osszes tobbit is be kellene. Igy mar tul szines lenne, nem mindegyik
ferne
meg a zenei alafestessel, mas hangulatot, mas kepet mutathatna rola, mit
amit eredetileg meg akart mutatni.

> Egy feladat megoldasat oriasi mertekben segiti, ha _tudjuk_ hogy van
> megoldas.
Ezzel plane nem ertek egyet.

> Egyebkent a rockerek altal hasznalt ideologia, frazeologia osztonosen
> vagy tudatosan, de jo reszben a keresztenysegben gyokerezik, ugyhogy mar
> csak ezert is erdemes volna megismerkedni azzal.
Igy van.

> Sorlimit miatt most sajnos nem tudok peldakat hozni, de errol szol a
> vilagirodalom (ha mar a korulotted elo hus-ver embereket csak
> fekete-feherben latod :-( )
Nem olvasok, utalom a konyveket. Nagyon sok koztuk is a silany.
Tudom, hogy vannak, de nem akarom megismerni oket, meg a vegen ram
ragadna
valami...:)

> Ugy erted, hogy nem minden jo ember rocker, de minden rocker jo ember?
> Bizonyitanad? Legalabbis az allitas masodik felet ;->
De jol kiforgattad szavaim...:) elismerem kicsit tul lottem a celon.
Barmelyik embercsoport tehet jot, de ketlem, hogy olyan oszinten tennek
&
olyan sokat jelentene, mint a rockerek tobbsegenek.

				Jo szorakozast !
					Gusi

39/168, budapesti, szoke budapesti holgy keresi szinten budapesti,
fuggetlen, nyilt/oszinte parjat/tarsat 39-45 kozotti uriember
szemelyeben,
akinek szinten egy a kolcsonos bizalmon, biztos erzelmi alapokon nyugvo,
hosszutavu, szep kapcsolat kialakitasa a fontos, aki meg kepes oszinten
szeretni.

 irta:
> Irasodbol asszocialtam : piros cipo -> egeszseg -> sex -> nami?

Az en sorrendem ez volt: piros cipo -> szex -> elet
Mellesleg ha te - sajat allitasod szerint - kepes vagy esszel es
mertekkel
elni a szexben, akkor ezt mas is meg tudja tenni, nem? Akkor viszont a
fenti
kovetkeztetesed egyaltalan nem magatol ertetodo, csak az emberek egy
bizonyos csoportjara igaz, es te ezekbol alaptalanul altalanositasz.

> Ugy kell elnunk, hogy ne mocskoljuk be a rocker eletformat

Hja, a munder becsulete... ;-)

> A sexet erzem milyen nagy dolog, tudom milyen nagyszeru is 
> lehet, stb. es ebben egyet ertek Veled. De. Nem ertek egyet 
> azzal, hogy ebbol kifolyolag mindenben a sexet kellene latni, 
> terjeszteni, mint valami virust csak azert mert jo. 

Nagyszeru, akkor min vitatkozunk? 8-)

> Miert kellene mutatni realis alternativat ? Ez itelkezes, a 
> cselekedetek, ertekek, stb. felosztasat jelentene. Nem vagyunk mi 
> istenek, hogy itelkezzunk.

Rendben! Csak akkor miert mondod, hogy a vilag szar es undorito, vagy
hogy
egyes emberek (pl a lanyok, vagy akik nem halalfejes polokban jarnak)
rosszak, alavaloak stb. Ez talan nem itelkezes?

> Elj ugy ahogy jonak latod & hagyj elni masokat. Ennyi.
> Ez nem alternativa, hanem teny. Buta lennel nem jol elni 
> lehetosegeiddel & megbuntetnek ha eltaposol masokat. Ennyi
> vilagossag nem eleg ?

Nem. Az emberek sajnos sokszor butak, es a buntetestol valo felelem nem
tart
vissza.

> >> Eleg, ha tudjuk mi a rossz & nem gyakoroljuk. Eleg, ha ismerjuk a
> >> hatarokat. Maris egy alternativa helyesen elni...
> >Nezd, ez egyreszt baromi altalanos szoveg. Konkretumokkal szolgalj,
> Tehat megis fogjam a kezed ? :) Milyen konkretumokkal ?

Koszi, nincs szuksegem arra hogy barki is vezessen...
Konkretumok alatt azt ertem, amit a RANDI 2230-ban irtam le bovebben.
Hogy
egy ilyen altalanos nagy jelszo egy konkret, valosagos helyzetben nem
segit.
Minden helyzet, minden ember mas es mas, es altalanos erkolcsi elvekkel,
parancsolatokkal nem mesz sokra, amikor egy hus-ver emberrel allsz
szemben.

> Ismetlem, nem szabad alternativakat adni. Egyreszt csalodni 
> lehet benne, masreszt donteskeptelen leszel.

Miert, ha csak egy alternativat ismersz es arrol ugy tudod hogy szar,
akkor
nem leszel donteskeptelen?
Szerintem nem csak hogy szabad, hanem _kell_ alternativakat mutatni,
egyszeruen azert, hogy az emberek lassak, hogy _letezik_ alternativa,
tehat
nem az az egyetlen lehetseges modja az eletnek, amit ok eddig ismertek.
Es a
cel nem az kene hogy legyen, hogy megmondjuk az embereknek, hogy kell
elni,
hanem hogy megmutassuk, hogyan tehetik rendbe maguk a sajat eletuket.
Egy feladat megoldasat oriasi mertekben segiti, ha _tudjuk_ hogy van
megoldas.

> >Tudni mi a rossz, es nem gyakorolni; ismerni a hatarokat - errol szol
> >Hammurabi torvenykonyvetol kezdve Mozes tizparancsolatan at az osszes
> >vallas, tanitas es torveny szamottevo resze.
> Ertsem ugy, hogy nem kell figyelembe venni ezeket, lehet 
> rosszak & mivel nem is segitenek, hasznalhatatlanok akkor meg minek ?

Egyaltalan nem! Ez pusztan pelda arra, hogy ki mindenki foglalkozott mar
R.E. (a Rockerek Elott :-) az emberiseg es a vilag problemainak
megoldasaval.
Ezen megoldasi javaslatok egy resze mar elavult, mas resze ma is el, es
a
mai ember szamara is sokat mondhat, ha nyitottan kozelit hozza.

> >Szerinted csak ez a ket alternativa van? Vagy rockerseg, vagy "lokd a
> >tested ide alam"? Ennel en joval tobb lehetoseget latok...
> Peldaul ?

Sorlimit miatt most sajnos nem tudok peldakat hozni, de errol szol az
egesz
vilagirodalom (ha mar a korulotted elo hus-ver embereket a jelekbol
itelve
csak fekete-feherben latod :-( )

> >Szerinted csak akkor tehet valaki jot, ha metalos polot hord?
> Nem minden teglalap negyzet, de minden negyzet teglalap...:)

Ugy erted, hogy nem minden jo ember rocker, de minden rocker jo ember?
Bizonyitanad? Legalabbis az allitas masodik felet ;->

> Nem csak akkor tehet jot. De van aki jobban bizik bennuk.
> Pl. a rockerek...:)

Similis simili gaudet, azaz hasonlo a hasonlonak orul, mondtak a regi
romaiak. 
Peter