Majus van a szerelem honapja,hajra!!!
Kris voltam

Sziasztok !

Azert irok, hogy ha mas is abban a cipoben jar, amiben en voltam, hatha ez
segit neki.

Figyusz, magadra ismersz?:

Ha neha-neha osszejossz valakivel, de mindig az a vege, hogy igen rovid ido
alatt otthagynak, akkor biztosan elgondolkodtal mar, hogy miert.
2 dologra juthattal:

1. Ugy erzed hogy senki nem kepes megerteni teged, es ugy latod hogy O"K
gondolkodnak illogikusan,
2. Eljutottal odaig a gondolatmenetedben, hogy bizony benned a hiba, csak
nem tudod mit csinalsz rosszul.

Ha az 1-es pontnal tartasz, akkor az a rossz hir, hogy tevedsz, ugyanis
mindenki ugyanazon a piacon arulja magat, es sokaknak ez nagyon jol sikerul,
tehat bizony lehet kommunkalni a tobbiekkel, csak meg kell erteni, hogy ok
hogyan gondolkodnak. (nem csak a ferfiak gondolkodnak a szemukkel,
egyeb szerveket nem is emlitve)

Itt a felmerulo problem a dac. Az a dac, hogy " marpedig en nem fogom
feladni az elveimet es a tobbiek a hulyek, akik nem gondolkodnak logikusan"

Ezek az elvek altalaban ugyanazt takarjak:
1. " En igy oltozkodom es nem erdekel a divat, meg, hogy masok mit
gondolnak."
2. " Marpedig a praktikum akkor is sokkal fontosabb, mint az esztetikum "
3. " Csak nem fogok en is gyurni jarni, milyen ciki, hogy az ember ott
nezegeti magat, hogy szep-e "
4. " Nehogy meglassa valaki, hogy megfesulkodtem, milyen ciki lenne az is. "
5. " Hiaba ragadnak a hatrazselezet mobiltelefonos borszerkos sracokra a
nok, en akkor is a kedvenc kotott pulcsimban fogok jarni a megszokott
bilifrizurammal, es utalom a mobilt."
 ... stb stb stb.

Sajnos el kell fogadni, hogy a legjobb (esetleg nem is letezo) oldalunkat
kell masoknak mutatnunk. Amibol persze mindenki gyokot von magaban.
De ha en eleve nem emelek negyzetre, attol meg a tobbiek ugyanugy
gyokot fognak vonni, es azt hiszik majd, hogy egy senkivel van dolguk.

Hogyan gyozd le a makacssagot magadban?

Tudom, hogy nehez, de egyszer oltozz fel ugy ahogy azok a
hatrazselezett haju stb.. egyenek (a tulzasbol konyebb lesz visszaengedni),
de olyan kornyezetben vagy tarsasagban jelenj igy meg, ahol senki nem ismer,
es akkor senkinek eszebe sem fog jutni, hogy egyaltalan szoba hozza,
hogy hogyan nezel ki. Igy nem erzed majd magad olyan hulyen,
es azt veszed eszre hogy eszrevesznek !
Megneznek, mint a piac egyik szereplojet, aki szinten szoba johet !

Egy ilyen elmeny vagy tapasztalat csokkenteni fogja a dact, hogy marpedig az
onreklam hulyeseg es hogy Te csakazert sem stb..

Az egy dolog, hogy Te ugy feloltozve nem onmagad leszel, pontosabban nem
teged latnak, hanem egy alarcot, egy ma'zt amivel szepited magad. Egyelore
nem az a cel, hogy beledszeressen valaki, hanem hogy raerezz, milyen erzes
elismerni masok elott (es magad elott), hogy Te is akarsz tetszeni masoknak
!!

NE FELJ vallalni azt, hogy Te is ember vagy, nem robot,
neked is vannak osztoneid, te is szeretnel vkihez tartozni, es te is
szeretnel dugni !! Itt a lenyeg, nem szabad szegyenlosnek lenni, mint az
altalanosban, hogy juj, hallottad? ..a Krisztanak tetszik a Pisti... stb..
Vallaljuk nyiltan, hogy "Igen, egeszseges szep fiatal vagyok, es azert
mutatom a legjobb (nem is letezo) oldalalm, mert igy konnyeben jovok
ossze vkivel, akivel jobban erzem magam, es kielegithetem emberi vagyaimat."
A tobbiek is mind ezt csinaljak, csak nem tudatosan, hanem osztonosen.

Mara ennyi.
Udv
BENYO (aki 24 eves egyetemista es fiu)

Sziasztok.

Ivett:
>...depresszios, vagy nem depresszios?
Hol a hatar a ketto kozott? Ki kepes ezt eldonteni 
(szakertelem, vizsgalatok nelkul)? Plane elso (vagy masodik) latasra.

>Elobb kene, hogy baratai legyenek. Vagy vannak neki baratai? Olyan
>igazi baratokra gondolok, akikkel lehet beszelgetni erzesekrol.
Ez itt ugyan a Randi, de a kerdes sokkal altalanosabb. Ezeknek az 
embereknek baratot sem konnyu talalni, ugyanilyen okbol. Hiszen a 
kapcsolatteremtessel van bajuk, ebbol a szempontbol szinte semmi 
kulonbseg nincs.

>Mert egy begubozos fiu jobban elmegy egy tarsasagba a sarokba 
>ucsorogni es ott jobban van lehetosege ismerkedni, mig a begubozos 
>lanyok otthon ulnek
Ebben en nem vagyok bizonyos, lehet, hogy csak azert mert kulonbozo 
az ismeretsegi korunk?

>Egy rossz tarsasag, eleg visszahuzo, mert ilyenkor a lany azt gondolja,
>hogy o keptelen barhova is beilleszkedni, es nem neki valo dolog a
>tarsasagba valo jarkalas.
Igy igaz. Elore viszont nem tudhatja milyen lesz az a tarsasag. Vagyis 
kockaztatnia kell. Ha jo tarsasag OK, ha nem, a lany, vagy a fiu 
besoporhet egy ujabb sikertelen probalkozast. A kovetkezo meg 
nehezebb lesz.

Ilona:
>Turot. Arra megy, megall, probal segiteni, de ha a masik megis ott 
>marad a foldon es folyton elloki a segiteni probalo kezet - akkor egy 
>ido utan bizony tovabbmegyunk.
Vagy ha legalabbis nem kap rogton ket kezzel a lehetoseg utan.
Persze, ha mar volt rossz tapasztalata (latszolagos segitseg) akkor 
bizonytalan, netalan gyanakvo is lehet. Ilyenkor mar ott lehet hagyni, 
hiszen nem fogadta el a segitseget. Nagy tisztelet a kiveteleknek.

>Fogyokurazo pasim elol eltuntetem az edesseget, de sem
>az elhatarozast, sem a vegrehajtast nem tudom atvallalni.
Ismet fogyokura :-) . 
Igazad van. De ha megprobalja, vegrehajtja, _de_ nincs eredmenye, 
akkor ot hibaztatod, mert nem akarta elegge? 
Ha kiprobal tizfele modszert, eredmeny nelkul, s ekkor feladja, akkor 
megveted erte?

>Lehet turelmesnek lenni es segitokesznek, de _nem_ lehet a masik
>kommunikaciobeli "feladatait" is atvallalni, mert akkor
>ez mar nem parbeszed, hanem monolog.
Hosszu tavon valoban nem. De kezdetben igenis lehet, hogy egy kicsit 
monolog jellegu lesz. A valtozas, valtoztatas kis lepesekkel tortenhet. 
nem lehet "megszeliditeni" valakit egyik pillanatrol a masikra.

>A vadaskodasodhoz: en sem voltam valami nagy tarsasagi
>ember 10 evvel ezelott.
Bocs, ha barki vadaskodaskent ertekelt barmit is amit irtam.
Egyszeruen nem tetszik az a sok helyrol arado felfogas, amely szerint 
_barmit_ el lehet erni, ha erosen akarom. Egy bizonyos hatarig 
hasznos, ha osztonozzuk az embereket, (akaratero, kuzdeni tudas),
de nem hiszem, hogy az egyetlen udvozito megoldas minden bajra.
A mondas pedig ezt sugallja, ennek alapjan lehet egy vallranditassal 
elintezni azokat, akik valamiben nem sikeresek. 

Errol akartam irni, s nem vadaskodni barki ellen is.  Hiszen nem is
ismerlek benneteket. Csak arra tudok reagalni, amit irtok.

G.Maci


> ---------------------------------------------------------------------
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!

 irta:
> Mi elvarjuk a noktol,hogy csinosak legyenek,de nekunk nem kell ?
> Mi is lemehetunk egy kicsit egy terembe,attol meg nem leszunk
> kigyurt izomagyuak,de megvaltozik a kozerzetunk,es talan mi is uj
> csomagolasban lephetunk a _piacra_.

Hozzatennem: rengeteg mas (es szvsz jobb) mod van meg a test edzesere,
ugymint pl joga, torna, uszas... szoval ha valaki nem szereti a sulyokat
emelgetni, vannak alternativak. Nem is beszelve arrol, hogy konditermektol
elteroen a joga- es tornacsoportokban a szebbik nem is szep szammal
kepviselteti magat ;-)

 irta:
> Igen, biztos vagyok benne. Te egeszen pontosan mit nem 
> tudtal, azt hogy mit
> akarsz vagy azt hogy mit varsz el a masiktol?

Egyiket sem. Akkor termeszetesen azt hittem hogy tudom mindkettot; aztan
miutan a kapcsolatunk csufosan felresikeredett, ra kellett jonnom hogy
egeszen masrol volt itt szo reszemrol mint hittem. Az ember tudattalanja
mindig beleszol az ilyen ugyekbe, annal inkabb, minel kevesebbet tud rola az
ember.
En azt hittem, szerelmes vagyok; valojaban csak egy
baratno-statuszszimbolumot akartam magamnak. Azt hittem, hogy figyelmes,
kedves es udvarias vagyok vele; valojaban nem figyeltem ra, csak magamra.
Igy aztan visszatekintve eleg termeszetes hogy nem ugy reagalt a
kozeledesemre ahogyan azt en elvartam tole; amit persze akkor igencsak zokon
vettem tole.

> Helyes. De ha szerinted 1 es 10% kozott van az ismertseg, akkor a
> maradekban azert lehetnek meglepetesek, nem?

Termeszetesen. De a lenyeg az, hogy a meglepetesek minel kevesebbszer
(lehetoleg maximum egyszer) forduljanak elo.

> Optimista - pesszimista. A kerdes hasonlo a gubbasztashoz: pusztan
> elhatarozassal, akarattal meg tudja-e valtoztatni magat a pesszimista?

Mi a "puszta akarat"? Letezik-e akarat tett nelkul?

> >> Forditsuk meg: az illeto jo beszelgeto, ez teny. Allitod, hogy ez
> >> mindenkeppen latszik is rajta?
> >
> >Amint emberek koze kerul, ez altalaban meg kell hogy latsszon. Persze
> 
> Ez eleg altalanos kijelentes volt, nem gyozott meg.

Kerlek. Meggyoz-e, ha kijelentem: egy emberen kivetel nelkul mindig, az
esetek 100 szazalekaban meglatszik tarsasagban, hogy jo beszelgeto-e vagy
sem? :-)

> A lexikalis tudas, beszelgetesi kepesseg es 
> kapcsolatteremtesi kepesseg 3 kulonbozo dolog.

En nem teszek kulonbseget a beszelgetesi es a kapcsolatteremtesi kepesseg
kozott. Az elobbi szvsz resze az utobbinak, de onmagaban nincs sok ertelme.
Persze nem tudom, te hogyan is definialod ezeket, lehet hogy mast ertunk
rajtuk.

> Egyetertek, es gyanitom hogy neked is segitett valaki, tehat 
> akkor amikor gubbasztottal, nem kezdemenyeztel, akkor segitett
> valaki.

Amikor gubbasztottam es nem kezdemenyeztem, akkor nem segitett senki, mert
nem tudtak: en nem engedtem. Amint rajottem, hogy meg kell tanulnom
kapcsolatot teremteni, es elkezdtem probalkozni, egyszerre mindenki a
tanitomesteremme valt akivel csak talalkoztam: odafigyeltek ram,
meghallgattak es valaszoltak ha jol szoltam hozzajuk, vagy eppen
elutasitottak ha valamit rosszul csinaltam.
Udv,
Peter