Kedves Timi!
Az alábbi levélváltás lehet, hogy érdekel:

Kedves Áron!

Most értem vissza az email-jeimhez és sajnos még csak most olvastam el a
leveled!
Amit leírtam egyáltalán nem személyeskedo, hanem TÉNYSZERU!
Senki nem adott engedélyt Szalma Pistának a sportoktatói-tanfolyam
vezetéséhez!!! Soha! Ezzel o nem rendelkezik!
Ha bárki szeretne sportoktatói képzést szervezni, vezetni, ahhoz a szövetség
és a szakma hozzájárulása és kontrollja szükséges!
Remélem, nem gondolod, hogy az államilag elismert papírt, vagy a szervezo
céget, szervezetet vontam volna kétségbe!
Pista saját magát nevezte ki oda, és egyáltalán nem rendelkezik a szakma
megbízásával, pláne nem a bizalmával!!!
Ezek Tények és nem személyeskedések! Pistát nem a szakma fejlodése érdekli,
hanem a pénz! Ez is tény!!!!
Pista által olyan Rock'n'Roll sportoktatók kerültek ki ÁLLAMILAG ELISMERT
PAPÍRRAL, akik még életükben nem láttak pld rock'n'roll országos versenyt!!!
És ezeknek a delikvenseknek a szakmai színvonaljuk nagyon nagyon kétséges!!!
A szakmát a szakmai vezetok képviselik! Mivel a SZAKMA oket bízta meg!
Remélem ezzel egyetértesz!
Ha azt mondod, hogy ez az elso olyan kezdeményezés, amivel keretek közé
kerül a szakma, akkor nagyon hiányosak az ismereteid az edzo-képzésrol!
8 éve van Államilag elismert végzettséget adó edzoképzés magyarországon! Ez
már réges-régen keretnek számít, ami a keretek közé szorítást illeti!
Nem kell attól tartani, hogy valamiféle szakmai féltékenység vezérel engem,
vagy személyeskedés!!!! A szakma eddig sok sok dologgal megbízott engem
és nem neveztem ki semmilyen dologra önmagam!
Szerintem eloször utánna kellene járnod az információknak, ne-adj'-isten
kérdeznél embereket, akkor nem személyeskedésnek vetted volna az
igen-igen erosen figyelemfelkelto email-emet, ami az illegális képzésrol
szól! Olvasd el a kormányrendeletet az OKJ-vel kapcsolatban!!! Elfelejtették
kérni a Pistától azt a megbízást, melyet a szövetségenk kellett volna
kiállítani. Ha még is van neki ilyen, akkor azt magának állította ki! Már
pedig, ha valaki nem rendelkezik a szakma bizalmával, hogy szervezzen,
vezessen egy Államilag elismert képzést, akkor illegális!
Érdeklodj eloször, aztán mondj véleményt!
Ez egyértelmuen tükrözi a tájékozatlanságod e témában: "Másik oldalról: ez
az elso olyan kezdeményezés, amivel végre keretek közé kerül az
edzoképzés.."
Ez pedig antidemokratikus, logikátlan, müködésképtelen, stb: "Úgy gondolom,
hogy a tánc "betokozódása", vagyis az a hozzáállás, hogy semmi se történjen
a "szakma" engedélye nélkül el kell, hogy tunjön"
Ezt ugye nem gondoltad komolyan, hogy semmiféle megbízás nem szükségeltetik,
hogy valaki sportoktatói tanfolyamot vezessen!!!! Ha ez így lenne, ahogy te
írtad, akkor te bemehetnél a Magyar Sport Alapítvány Stadion Kft (1143
Budapest, Dózsa György út 1-3.) és mondjuk ijjászatból, vagy cselgáncsból
sportoktatói tanfolyamot szervezhetnél!!! Szerinted, mi kell ahhoz, hogy
mondjuk Te, aki nem rendelkezik pld a TEKE szövetség megbízásával, ilyen
tanfolyamot akarnál szervezni? (erre a kérdésre kérlek válaszolj, mert
roppant kiváncsi vagyok, hogy mi az elképzelésed arról, hogy ki lehet a
"SZAKMA" képviseloje!!!!!!!!!!!!) A szakma itt nem egy-két sportvezetot
jelent! Lehet, hogy a sporttáncban igen (bár szerintem kb másfél éve itt is
a szakmai vezeto(k) mindenki által elismert vezeto!). Ha közgyulés megbíz
valakit a szakmai vezetésre (és itt nem a szövetség vezetésére gondolok!!!),
akkor azt a szakmai múltja, stb miatt választják meg!
Én nem is gondoltam volna, hogy bárkinek is személyeskedonek fog tunni az
elozo levelem! Aki így érzi, az nagyon híjján van az információkkal!



Várom válaszod!




  ----- Original Message -----
  From: Ecsedy Áron
  To: 
  Sent: Monday, July 15, 2002 12:01 PM
  Subject: RE: [tanc-L] Re: Sportoktatói tanfolyam


  Kedves Attila!

  "A tanfolyamot (elmélet + gyakorlat) eredményesen elvégzett hallgatók
államilag elismert, szakmásított sportoktatói bizonyítványt kapnak.
(Országos Képzési Jegyzék száma: 33-8962-01)"

  A fenti alapján a Szövetség, de bármilyen más TÁRSADALMI SZERVEZET tehet
egy szívességet és mondjuk nem csinál (törvénybe ütközoen!!!) negatív
reklámot nyilvános fórumon, megalapozatlan kijelentésekkel. Attól a ponttól
kezdve, ahonnan a fenti OKJ képzés (képzettség) tematikáját és tartalmát
elfogadták, senkinek nincs lehetosége korlátozni a képzés megtartását és a
bizonyítványok kiadását. Azt, hogy ezt a képzést éppen ez a cég tartja, az
irreleváns. Holnaptól én is tarthatok ilyet, ha meg tudok felelni az
eloírásoknak.

  Másik oldalról: ez az elso olyan kezdeményezés, amivel végre keretek közé
kerül az edzoképzés (ami nem = tánctanár, mint azt már sokszor kifejtettem).
Gyakorlatilag már csak a pontozóbíróképzés (aminél egy edzoi és/vagy
táncoktatói/pedagógusi/eloadómuvészi végzettségre kellene szerintem épülnie)
megfelelo keretek közötti megindítása (suli+vizsga) lenne hátra. Úgy
gondolom, hogy a tánc "betokozódása", vagyis az a hozzáállás, hogy semmi se
történjen a "szakma" engedélye nélkül el kell, hogy tunjön. Ki kell
alakítani egy szabályozó mechanizmust, ami nem egyedi elbírálásra épít,
hanem, mint a végzettségek: tanfolyam, vizsgák, vizsgák és vizsgák. Aki
keresztülmegy: alkalmas. Aki nem: nem alkalmas. Pont. A vizsgákon pedig nem
(feltétlenül) a prominens táncéleti vezetok kellene, hogy vizsgáztassanak.
Egyértelmu tananyag, tematika és vizsgakövetelmények/értékelési szempontok.
SOha nem fogunk kinoni a személyeskedésbol, ha ez így megy tovább. (max
Pásztor Feri még vagy ötször leiratkozik a listáról).



  Üdv

  Áron





    -----Original Message-----
    From: Attila Szakal [mailto:]
    Sent: Saturday, July 13, 2002 8:59 AM
    To: Istvan SZALMA; tanc-l; Anaconda; Tip-Top; Százláboogie; Salome;
Rebel-Lion; Pepper; Oktogon Tánccentrum; Kenguru; Gumimacik; Fortuna;
Flowers; Dzsini; Dinamik; Botafogo; Black Bunny; 
    Cc: ; Papp Viktor;
; ; Gyarmathy Miklos
    Subject: [tanc-L] Re: Sportoktatói tanfolyam


    Kedves Pista!

    Bármilyen szakmai tevékenységedet a magyar szakemberképzésben
engedélyeztetni kell az Elnökséggel! Ezt a megbízást nem kaptad meg a
Szövetségtol, hogy a Sportoktatói tanfolyamokat intézd! Következésképp
legközelebb kérlek az ilyen formályú levelezést a szövetségen keresztül
megtenni!
    Ha nem teszed, akkor az Szalma István magániskolája címet kell, hogy
viseljen, és nem egy államilag elismert sportoktatói végzettséggel járó
tanfolyamnak kell lennie!

    Az itt megküldött sportoktatói tanfolyammal kapcsolatban a Szövetség
megbízásával nem rendelkezik Szalma István!
    Jó lenne, ha egyszer végre nem a pénz, hanem a valós szakemberképzés
lenne az elsodleges!

    Köszönöm!

    Az MTASZ és a Semmelweis Testnevelés Tudományi Egyetem
    megbízott teljesköru szakvezetoje a szakemberképzésben Papp Viktor!
    Bármilyen szakemberképzés, ami nem a szakvezeton keresztul szervezodik
az nem hivatalos, tehát illegális!

    Másrészt a címlista, amelyre a felhívás megérkezett, nem teljes!!!

    Szakál Attila
    Magyar Táncsport Szakszövetség
    Rock'n'Roll Szakág
    Felnott kategóriák megbízottja

      ----- Original Message -----
      From: Istvan SZALMA
      To: tanc-l ; Anaconda ; Tip-Top ; Százláboogie ; Salome ; Rebel-Lion ;
Pepper ; Oktogon Tánccentrum ; Kenguru ; Gumimacik ; Fortuna ; Flowers ;
Dzsini ; Dinamik ; Botafogo ; Black Bunny ; 
      Sent: Saturday, July 13, 2002 8:34 AM
      Subject: Sportoktatói tanfolyam


      Tisztelt Kollégák !

      Csatoltan megküldöm az 1 éves Sportoktatói tanfolyam felhívását és
jelentkezési lapját.
      Ha  kérdés merül fel, akkor hívjatok.

      További kellemes nyaralást.        Üdvözlettel: Szalma István
( 06 / 30 / 9547-585 )



> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Mit szoltok? ( 43 sor )
> Idopont: Tue Jul 16 13:53:38 CEST 2002 TANC #1586
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> Kedves Mindenki!
>
> Pár dologban szeretném a véleményeteket kérni.
>
> 1. Vajon a MTASZ támogatottsága miért kisebb hazánkban, mint a Modern
> Tánc Szövetségé? Míg városunkban (Győr) gombamód szaporodnak a
> jazzbalett iskolák, modern-tánc csoportok, addig egyre kevesebb gyerek
> jön el klasszikus táncokat táncolni... Néhány megfigyelésem lenne pl.: a
> versenytánc nagyon sokba kerül, míg valakiből Magyar Bajnok, EU Bajnok,
> vagy neadjIsten Világbajnok lesz. Speciel az én szememben persze nem ér
> annyit egy diszkótánc VIlágbajnok - aki Dunaújvárosban szerezte magának
> a címet- ,mint pl. Törökgyörgy Melinda aki igazán sokat tett le az
> asztalra. Viszont anyukát és apukát nem ez érdekli, hanem hogy a
> kislánya a győri Táncvarázs fesztiválon feláll a színpadra és a
> mikrofonon keresztül (+TV) mindenki hallhatja, hogy az ő gyereke
> világbajnok.... Ezt az eredményt viszik a szponzorok elé, akik aztán
> szépen fizetnek is, mert ők nem értenek ehhez, csak a címet látják....
>
>
> 2. Más: A táncpedagógusok képzése hazánkban valami katasztrófa! Jelenleg
> a Magyar Művelődési Intézet tánc-tanár képzésén veszek részt és ha jól
> tudom hazánkban a tánctanárok 80%-a ezzel a képesítéssel rendelkezik.
> Vannak törekvések arra, hogy szigorítsák a képzési-működési
> feltételeket, DE! én speciel (közel 30 évesen, szűkös anyagi háttérrel)
> nem valószínű. hogy bekerülnék a Táncművészetire, hisz sem balett
> előképzettségem, sem milliomos családom nincs. Ezt a hivatást szeretném
> életem végéig űzni, de mit teszek , ha 2004-ben ez a papír (tánc oktatói
> igazolvány) már nem lesz megfelelő??? Megyek az utcára?
> A mai HIX-ben volt egy felhívás a Nemzeti Sportszövetségtől
> sport-oktatói tanfolyamra, felét sem tanulják annak amit én most
> jelenleg, de talán OKJ-s bizonyítványt kapnak...
> Mit szól ehhez a Magyar Táncsportszövetség? Mit ismernek el és miért
> nincs ezekről pontos információja senkinek?
>
> Köszönöm, hogy elolvastatok és várom a véleményeteket!
> Amit írtam azt ne sértésnek, inkább építő kritikának, a megfelelő út
> keresésének vegyétek!
>
> Köszönettel: Timi
>
>
> ---
> http://www.mailbox.hu - Mert levelezni kell...
>
>
>
> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
=
> =*    Hollosi Information eXchange /HIX/   ==---  http://HIX.hu  ---==
> *=
> =* ---
> *=
> =* MOKA  GURU  WINDOWS  TIPP  RANDI  KUKKER  HIR  JATEK  WEBMESTER  UTAZAS
> *=
> =* ---
> *=
> =* AGYKONTROLL . ALLAT . AUTO . AZSIA . BUDAPEST . CODER . DOSZ . FELVIDEK
> *=
> =* FILOZOFIA . HANG . KONYHA . KORNYESZ  . KULTURA . MOBIL  . MOZAIK . NY
> *=
> =*        OTTHON . PARA . SPORT . TANC . TUDOMANY . UK . VITA
> *=
> =* ---
> *=
> =*   Hungary.ORG: http://Hungary.ORG      UTAZAS: http://utazas.com
> *=
> =* ---
> *=
> =* Automata segitseg: >
> *=
> =* Ha az nem eleg:    > FOTEXNet segitseg
> *=
> =* Utolso szalmaszal: >    Hollosi Jozsi, Internetist /HIX/
> *=
>
> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
=