hali.ho.HANG (& Akos)!

>> hirtelen "mashogy" kezdett szolni a berendezes...
>Felado :  [Hungary] ke'rdezi:
>Arra vagyok kivancsi, de tenyleg oszinten, (talan naivan, ezt
>vallalom) hogy a berendezes idonkenti "jobbanszolasa" kepes ilyen
>erzelmi reakciokat kivaltani?

Kedves Akos! Naivsagod csupan abban merül ki, hogy ezzel a szemlelettel
nem iratkoztal meg le a Hang-rol! (Akinek tenyleg jelent is valamit a zene
es nem a hifi-buzizással van teli az agya, tobbnyire "ex-HANG-oskent" es
e-mailben szokott hozzaszolni az itteni zenei temakhoz, nem te've ki magat
a folenyeskedo hiend-arrogancia foldbedongolo stilusanak.)
A zene hatasat illetoen pedig egyaltalan nem vagy naiv, sot ez az egyedüli
kizarolagos utja a zene altal kozvetitett üzenet megertesenek, amit leirsz:

>azaz _mi_ eppen abban a pillanatban eppen arra a zenei
>gondolatra es eloadasmodra vagyunk nyitottak erzekenyezek, e'hezo"k?

Jol latod es pontosan erzed a konzerv-zene paradoxonat is, azt hogy nem
torvenyszerü a katarzis (ne szegyelljük kimondani ezt a szot, hiszen
a zene az a müveszet, amely a legnagyobb erzelemzuhatagot kepes
kozvetiteni felenk)! A rogzitet, visszajatszott vagy kozvetitett zene
hiaba fut at tokeletes lancon, hiaba jo az akusztikai ateresztokepesseg,
a befogadoi nyitottsag nelkül fabatkat sem er az egesz alkatresztemeto,
ha eppen akkor es ott nem vagyunk rahangoltak a müvesz kozlendojere,
vagy arra a titokra, amire o" is csak a hangok idobeli strukturajaban ismert
ra. Ez a dolog pedig sajat magunkban, belül zajlik le es semmi koze a
berendezes parametereihez. (Ezt en is igy gondolom, vess egy pillantast
a legfelso sorra, hogy a "mashogy" szolo berendezesnel hol az idezojel:-)
Nem vitatom ugyanakkor, hogy letezhet olyan, szinte "spiritualis", es nem
igazan müszaki faktor is, amely egy berendezest kepesse tesz ennek az
erzelmi kommunikacionak a zokkenomentes atvitelere. Nem biztos hogy
fizikai parameter, vagy ha az, messze all a "hifistak" szük vilagatol.

A "hifistak" süketek es vakok, orokke a keszülekekkel vannak elfoglalva,
azt sem veszik eszre, ami nem a cuccukban, hanem sokkal kozelebb
- sajat magukban - jatszodik le. Es mennyivel bonyolultabb egy szerves
trutyibol es megszamlalhatatlan idegbol, sejtbol egyedileg osszegyurt
ember, mint a mellette szanalmasan mechanikus, akarmilyen "bonyolult"
elektronika! A legtobb "hifista" egnek allo (szamar)füleivel figyeli a
"hangzast", de a legritkabb esetben erez ra a hangok osszefüggeseinek
jelentesere. Vagy a "valosagot" üldozi, keresi, kutatja megszallottan es
megsem veszi eszre azt, mikozben onmaga is resze annak. Holott
nem a kütyüre, hanem inkabb sajat erzelmeire kellene figyelnie.
A csoda nem a cuccban, hanem bennünk van! Klise'? Persze.
Es mert "klise", azt kepzeljük, hogy mar ertjük is, ezert lesoporjük.
A zene kozvetlenül az IDO-vel dolgozik ez az anyaga, ebbol epül fel.
Semmilyen mas müveszet nem tudja ennyire kozvetlenül felidezni az
egyidejüsegnek, a jelenido atelesenek azt az erzeset, ami a le'tezes
leglenyege: vagyok - itt es most! "A zeneben nincs ido" irta nekem
nemreg Timpani (Claus Neumann). Valoban, a zenei katarzisban, bar a
hangok kronologiai rendben sorakoznak, az ido "all" es csak VAGYUNK.
(A cucc pedig vigyazzallasban tisztelegjen kozben es kussoljon!
Majd az utolso hang lecsengese utan foglalkozunk egy kicsit vele is.:-))

>bevallom nekem sosem az jutott eszembe, hogy most jobban szol a
>cucc, hanem, hogy milyen jo ez a zene, vagy milyen jo az eloadas,
>vagy milyen jo vagyok en :-))) Leginkabb pedig a harom egyutt.

Leginkabb pedig a harom együtt, kedves Akos!       /AS/

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: A velemeny szabad. ( 90 sor )
> Idopont: Tue Jun 12 04:04:09 CEST 2001 HANG #1154
Kedves Peter!
 
> Minek informaciot merni? Untig eleg lenne ket rapszodikusan valtozo
> elektromos jel eltereseit merni nagy pontossaggal. Legalabbis
> erositoknel es kabeleknel. Mennyi informaciotartalma van egy
> villamcsapas hangjanak? Csak azt ne mondd, hogy ket _tokeletesen_
> azonos kimenojelet szolgaltato erolkodo annyira maskeppen tud
> szolni, mint ahogyan a letezo erositoknel tapasztaljuk. Pusztan
> eltero kvantumeffektusaik miatt.
Ha tokeletesen egyformanak merheto erosito a valosagban ennyire 
elteroen szol, megis  muszaki alapon szeretnenk
felderiteni a kulonbseg okat azt a mikrovilag jelensegeinek 
figyelembe vetelevel lehet megkozeliteni. Ha tetszik, ha nem.
Ide tartoznak a kvantumeffektusok is.

> Kar, hogy mas fobunosokrol nem irtal. Igy "de igen, de nem, de igen"
> vitat lehet csak folytatni, es semmit sem haladunk elore.
Nagyon sok merheto fobunosrol irtam mar. A honlapunkon is eleg
nagy szamban ulnek az eliteltek.
 
> Miert? Mikroszinten hogyan merheto az AAK?
En mindig is azt allitottam, hogy nem merheto - es adtam erre a 
jelensegre ezt az osszefoglalo nevet.

> En sem ertelek. Mi koze a TM-nek es a Rise Time-nak ahhoz, hogy mi
> tortenik az elektronikaban a jel megszunte _utan_?
Nagyon is sok. Ilyen es hasonlo trukkos dinamikai meresekkel allapithato
meg, hogy mennyire memorias egy kapcsolastechnikai megoldas.
  
> Felteteles vagy feltetlen reflex? Micsoda dolog egy velemenyt
> reflexnek [tudattalannak, automatikusnak] minositeni? Nem sokat er
> az "egeszen masrol van szo" itelet, ha nem irod meg, hogy szerinted
> mi az az "egeszen mas". Hogy szerinted mi okozza klasszikusan kituno
> speckoju erolkodoknel a reszletek eltuneset?
Lehet, hogy mindig abba a hibaba esek, hogy azt hiszem nem kell ennyire 
szajbaragosan elmagyarazni azt, amit vegulis te is tudsz:
a jolismert meresek sot a kevesbe ismert specialis meresek sem
garantaljak a jo hangzast. Ugyanakkor megis ebben az iranyban
remenykedsz ( lasd ET) valamilyen meres  alkalmassagaban.
 
> >Hidd el ugyanazt a dolgot lovod korbe.
> 
> En nagyon hitetlen vagyok masok allitasaival szemben.
> Talan tul sokszor probaltak atverni.
Rosszul ertetted: ez a meresekre vonatkozott jellegere vonatkozott.
 
> Ez nagyon gyanus erv. Benne van, hogy akkor a hallhato savban nem
> lehet hatasa.
Mitol gyanus ez. Ha hallhato savban nincs hatasa akkor ez egy jo
szakmai megoldas.
  
> En is ismerek parat. A gyartott keszulekekben megis rendre fellep ez
> az effektus.
Talan egy furcsa dolgot fogok mondani. Nagyon sok olyan kozismerten
 johangu keszulek van, amelyben meglehetosen nagy torzitasok vannak.
Vagyis ezeknek a torzitasoknak egy kuszobszint alatt nincs koze a
jo hangzashoz.
 
> De hat en nem arra kerdeztem ra, amit nem ismertek, amire "nem
> akadtatok", hanem eppen arra, amit _ismertek_.
Nem figyeltel a lenyegre. Ha kovetkezetesen kizarom a klasszikus
meresek alkalmassagat ennek a hangzasi effektusnak a detektalasara,
akkor nnyilvan teljesen mas szempontokat veszek figyelembe.
Ezeket a szempontokat pedig nem fogadod el, mert
szamodra logikailag nem stimmel. Marpedig ha nem tudsz elfogadni
egy teljesen szokatlan nezopontot, akkor reszletekrol, konkretumokrol
sem tudunk beszelni. 

> Szinte lehetetlen veled elorevivo vitat folytatni. Nem ervelsz
> konkret ervekkel, csak altalanossagokkal, tagadasokkal, itelkezessel
> operalsz. "errol nem irhatok", "nem egyedul ez a fobunos", "ezek
> ismertek", "egeszen masrol van szo", "hidd el", "semmi olyanra nem
> akadtam" ezek nem konkret ervek, pusztan velemenyek. Az meg, mint
> tudjuk: "szabad". Ugyanakkor semmi konkret pozitiv allitast,
> alatamasztast nem teszel. Talan be kellene fejezni ezt a vitat.

Igazabol nem is vitaztunk, mert soha sem jutottunk el arra a 
szintre, hogy egyaltalan annak lehessen nevezni. Sajnalom, hogy
igy van. 

Udvozlettel Bese Attila

http://www.tele-data.hu/aliscaorange

Kedves Hangosok!

Kis méretű, polcra tehető hangfalat szeretnék vásárolni. Arra
szeretnélek kérni titeket, hogy javasoljatok olyan hangfalakat, melyeket
szerintetek érdemes meghallgati. 50 Ft körüli összeget tudok erre a
célra fordítani. Zenében mindenevő vagyok, de talán rockot hallgatok a
legtöbbet. A helység ahova a hangfalak kerülnek elég kicsi, 15
négyzetméter sincs. Erősítő ügyében még nem döntöttem.

Eddig szóba jött hangfalmárkák: Tannoy (Mx2, Mx2.5) és Mission (?).

Farkas László

> Felado : AntiSkating irta:

>>Azok, akik igazan hajtanak a jo hangra, azok szinte mind komoly
>>klasszikuskedvelok. En is, a pilota is, a kozos baratunk is, Csontos
>>is, a Pennas Danko Peter is.
>Gondolod, hogy a felsoroltak kozül mindenki egyforman orül neki, hogy a
>Te saja'tos kontextusodban itt megjelenik a neve? Furcsallnam..

En azt furcsallnam, de nagyon, ha ezek tiltakoznanak amiatt, hogy az
en sajatos [mitol sajatos ez???] kontexusomban komoly
klasszikuskedveloknek tartom oket. Hova tetted az agyadat?

>tobbezer lemezük van.... 
>a melldongetes helyett, miert nem inkabb hallgatjak?

Honnet veszed, hogy nem hallgatjak????? Mire fel sugalmazod ezt? Es
"melldongetes" sem lett volna, ha puszta kekeckedesbol nem akartad
volna lebunkozni azokat a zenemaniasokat, akik elethuen szeretik
hallgatni a zenet otthon is. Hova tetted az agyadat?

>>Mert a hanglista elso sorban a hifirol szol.
>Vagyunk nehanyan itt ebben a tevedesben. Eloszor en is azt hittem, 
>aztan kiderült, hogy kizarolag CSAK a Te "hifidrol" szol. Ez a "hifi"
>viszont eleg hervatag, me'g Teged sem lelkesit, 

:-))))))))))) Egyebkent el sem tudod kepzelni, hogy milyen lelkes
vagyok. De a Te hifidrol valoban nem szol a lista, hiszen ahelyett
oncelu, szemelyeskedo modon kizarolag velem piszkoskodsz. Hova
tetted az agyadat?

>de szerencsere ismet tevedtem, hiszen a hanglista elsosorban Rolad szol.

Mert van nehany sekely fazon, akik egy tematikus levelezolistan
kamikaze modon szemelyeskedo vitat provokalnak. Az ilyenek teszik
tonkre a moderalatlan levelezolistakat.

>>Van neha zenei level, bar lenne szazszor annyi...
>Akkor aztan nem unatkoznal! Mind a szazat kiforgatnad, kigunyolnad,

Hat volt mar a hanglistanak zenei periodusa. Mutass egyetlen esetet,
amikor igy tortent! Hova tetted az agyadat? A papir es a kepernyo
turelmes, barmekkora baromsagokat lehet irni. De en meguntam, hogy
agyatlanokkal vitatkozzam, ezert "megszuntetlek" Teged. Szamomra
tobbe nem letezel.

Udv a joakaratu ertelmes hang levelezoknek. Peter.