Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 2247
Copyright (C) HIX
2003-05-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: D-209, Paks (mind)  25 sor     (cikkei)
2 D-209 es atomenergia (mind)  197 sor     (cikkei)

+ - Re: D-209, Paks (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

:

>1989-ben a Part (MSZMP) ugy dontott,
>hogy a gazdasag a szocializmus keretei kozott nem tarthato fenn tovabb, s
>mielott az egyre romlo eletszinvonalu nep egy alulrol jovo forradalommal
>elsoporne oket (a Szovjetunio is el volt foglalva a maga bajaval, nem igazan
>varhattak tole olyasmi "segitseget", mint 1956-ban), felulrol elinditottak
>azt a folyamatot, amit ma rendszervaltasnak nevezunk.

1. Nem tudom, hogy te hol voltal akkoriban, de en nagyon ugy emlekszem, 
hogy forradalmi helyzet nem volt seholse.
2. A rendszervaltas eppen a SZU-bol indult el.

>Ha valaki baloldali gondolkodasu, akkor ott van a Szuros Matyas es
>Pozsgai Imre nevevel femjelzett tortenelmi Szocialdemokrata Part. Szvsz
>sokkal baloldalibb, mint az MSZP.

Jelentektelen partokra nem szoktak szavazni az emberek.

>A D-209 ugy nem kipukkadt lufi. Ezt azert allitom, mert mindaddig, amig
>vannak kulfoldi (foleg orosz, es francia) titkosszolgalatok, valamint a
>diktaturakra egyforman erzekeny emberek Magyarorszagon, Medgyessy Peter
>zsarolhato.

Akkor lenne zsarolhato, ha most sem lenne ismeretes multja.
+ - D-209 es atomenergia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Volandnak ismet:

Szia Voland!

> egy valamit tisztan kell latni: egyreszt azt, hogy az atomenergia a
novekvo
> energiaszuksegleteink fedezesenek legbiztosabb es leghatekonyabb eszkoze,
Erdemes megjegyezni, hogy az energiaszukseglet novekedese sokak szerint nem
szuksegszeru. Szvsz a legfontosabb az energiatakarekos rendszerek
fejlesztese, pl. mara - hala Istennek - elterjedtek az energiatakarekos
lampa neven kozismert kompakt fenycsovek. Tovabba - bar a nagypenzu gaz-,
olaj- es atomlobbyk mindent elkovetnek ellene - az alternativ
energiaforrasok felkutatasa es hasznalatba vetele lenne az igazi megoldas.
Talan nem veletlen, hogy pl. Nemetorszagban nem lehet ugy autozni, hogy az
ember szeleromuvekbe ne botoljon, lassan lepten-nyomon. _Jelen pillanatban_
azert vagyok atomeromuparti, mert szvsz kevesebb kornyezeti kart okoz (ha
esszel uzemeltetik), mint a fosszilis tuzeloanyaggal mukodo, vagy a
tobbnyire okologiai szempontok figyelembe vetele nelkul tervezett
vizieromuvek.

> rendszerekkel az atomeromuvek ma mar rendkivul biztonsagos modon
> uzemeltethetoek.
Egyetertek. Azonban az ellenzok ertelmesebb csoportjai nem az uzemeltetes
miatt, hanem a hulladek vegleges (hosszu ideju) tarolasa miatt aggodnak,
teljes joggal. Jelen pillanatban nincsenek bizonyitottan mukodo modelljeink,
amik mondjuk ketszazezer evre elore meg tudjak josolni valamely tarolo
viselkedeset. (Egy 20000 eves felezesi ideju anyag kb. 200000 ev alatt
bomlik le "teljesen".) Ha pl. rajtam mulna, a hosszu ideju tarolas a
felszinen, az atomeromuben, vagy a kozeleben lenne, alaposan
korbemuszerezve, hogy az esetleges serules, szivargas eseten idejekoran be
lehessen avatkozni. (Nem pedig 1000 meter melyen a fold alatt, vagy az
Eszaki-tengerbe dobva.)

> fel - ertsd: hozta nyilvanossagra - a nepnemzeti ifjubrigad, mert abban
Nem emlekszem, hogy azt az oldalt, amely mellett Te allsz, gunyoros
jelzokkel illettem volna. Kerlek, ezeket Te is tartsd meg magadnak!

> a remseget idaig?:-))) Nem kellett volna evekkel ezelott, amikor kiastak
az
> irattarakbol az informaciot, akkor azonnal kiallni a magyar polgarok ele
es
> oszinten ramutatni a csunya Peter bacsira? Miert csak most, amikor erdekuk
> fuzodott hozza?;-)
Minden jel szerint nem tudtak. (Egy szigoruan titkos tiszt attol SZT, hogy
meg a kozvetlen kollegai sem tudjak, hogy mi a "masodallasa".) Azon kivul a
legjobb tudomasom szerint nem a Fidesz, hanem a Magyar Nemzet hozta az
ugyet. (Ha erre nekem azt talalod mondani, hogy a MN Fidesz-vezerelt lap,
azonnal vissza fogok vagni, hogy a Nepszabi, es a tovabbi 80% meg MSZP-s.
:)))

> Vegul: ugyan mi a joistennel lehet zsarolni Medgyessyt emiatt?? Miutan a
> magyar belpolitika megemesztette az ugyet? Fel nem foghatom. Elmult. Kesz
> passz.
Innen nezve lehet igazad, de nem latunk bele a nagypolitika kartyaiba.
Egyebkent eleg baj az, hogy a magyar belpolitika ezt megemesztette. Tartok
tole, hogy egy volt Gestapo-tiszt miniszterelnokseget is konnyen
megemesztene, ha lenne meg eletben ilyen. :((

> 3., Ez viszont vegytiszta demagogia, Gabor. Marmint az emberolesnek az
> atomenergia-ugyek kezelesehez torteno viszonyitasa. Persze, hogy "rossz"
1. Ha egyetertenek veled, akkor az MSZP-szimpatizans ujsagiroknak a
tuzijatek kontra lelegeztetogep eszmefuttatasa is demagogia, ugye?
2. De nem ertek egyet, pontosan a nuklearis technologia roppant veszelyes
volta miatt.

> egy un. "katasztrofa" kapcsan csak civil szervezetek, ill., abbol
politikai
> toket kovacsolni szandekozok hallatjak hangjukat, s erdekes modon, hiteles
> szakmai szervezetek nem foglalkoznak az Armageddon - al:-)) Neha a
hallgatas
> is informacio;-)
Ebben sajnos szerintem is sok igazsag van.

> Vegul arrol, hogy ugye nem gondolod komolyan azt a politikai, hollywood-i
> forgatokonyvet, miszerint az MSZP erdeke, hogy Paksot bezarjak?:-)) Nem
tul
> bonyolult es nevetseges kombinacio mar ez?;-)
Az alapjan, amit leirtam a koolaj- es foldgazszallitok erdekeltsegeirol, es
az MSZP felso vezetesebeli kotodesekrol, az allitasomat - megalapozott
ellenerved hianyaban - fenntartom.

> <<Fontos megerteni a kovetkezot: ha maskepp kommunikaljak, a mai lelkes
> Orban-jugendezo MSZP szimpatizansok a hitleri nacizmust eltetnek
ugyanolyan
> hatarozottan, mint a kadari kommunizmusnak nevezett diktaturat.>>
>
> Hamis nezet. Hamis, mert abbol az axiomabol indulsz ki, hogy az MSZP
> szavazoi azok vagy total hulyek, vagy pedig mind elvtelen opportunistak.
Ez
Kicsit valoban felreerthetoen fogalmaztam. Azokra az MSZP-szimpatizansokra
gondoltam kizarolag, akik lelkes Orban-jugendezok, azaz megettek a
demagogiat. Aki bevesz egyfele demagogiat, az sajnos varhatoan barmifele
demagogiat elfogyaszt, ha a korulmenyek - kommunikacio - olyanok. (Koztunk
is vannak sajnos demagogiafogyasztok. Ez van.)

> persze butasag. Fogadd el, hogy az MSZP szavazotaboraban tekintelyes
szammal
> vannak szigoru elvekkel rendelkezo ertelmes szemelyek, aki hovatovabb meg
> csak nem is kommunistak;-)
Egyetertek. Az egyebkent szvsz egyaltalan nem baj, ha valaki kommunista.
Mint ahogy az sem, ha kereszteny, vagy hindu. (Korhazban fekudtem a
rendszervaltas kornyeken, egy korteremben egy igaz, hithu kommunistaval. Ha
lattal mar onzetlen embert, olyat, aki mindenkinek segitett, ahol tudott -
nos o olyan volt.) Az elozo irasomban egyebkent implicit benne van
indoklassal egyutt, hogy nem kommunistazok, es nem is latom ertelmet.

> Nos, vannak dolgok, amelyeket akarhanyszor mondasz el, 1 szer vagy akar
> millioszor, de megis igazak. Ilyen az is, hogy Orban Gyozo igazan szepen
> megtollasodott a fia regnalasa alatt, s meg csak nem is nagyon leplezett
Ha ez igy lenne, most Orban apuka Keller Laszlo bortoneben ulne. Keller
Laszlo viszont biztosan nem lobbizott lanya Szerencsejatek RT-beli
allasaert. :)
Egyebkent ebbe a vitaba - marmint, hogy ki a korruptabb - nem akarok
belemenni. Azert nem, mert ha pl. Te egy vallalkozo vagy, es kapsz egy olyan
feladatot, amit egyedul nem tudsz megoldani, kihez fordulsz segitsegert?
Ismeretlenhez, vagy olyanhoz, akit jol ismersz, pl. csaladtag, evfolyamtars,
jobarat stb.

> egy reteget ellensegnek kialtjak ki, es valamilyen szankciohalmazzal
> hivatalosan harcot inditanak ellene.>>
> Jol latod. A Fidesz hatalom pontosan ezt cselekedte. Egy orszagban elunk
Kivel? Hogyan? Vagy tan Budapest most penzben uszik? (Van egy cimboram, aki
lelkes Fidesz-gyulolo, az egesz csaladjaval egyutt. A csaladi vallalkozas
megis kapott nem is kis volumenu megbizast a Fidesz-kormanytol. Nem orult
neki a srac, mert kenytelen volt elismerni, hogy a Fidesz-kormanyzat
demokratikusan mukodott. Mi tobb, ez a vallalkozas most az MSZP-kormanyzat
alatt az elozo kormany ellen inditott vizsgalatokban is reszt vesz.
Sajnalattal kozolte a cimboram, hogy semmit sem talaltak.)

> hatalommanias despotak, mint pl. a Fidesz, ezt egyfajta feudalis modszer
es
> szellem szerint teszi: elvezettel kihangsulyozva sajat kegyuri
hatalmat...Es
> parlamentbe sem jaro bolcs vezer mitoszarol ne is ejtsunk szot.:-)
Ezt fogalmazd at legy szives a kulturalt vita szinvonalara, addig ennel
tobbet nem reagalok. (Ezt a megfogalmazast meg Csurka is megirigyelhetne...)

> Igen, pontosan igy volt ez eddig minden kormany alatt az allami befolyas
> alatt allo kozmediakban. A kulonbseg csupan annyi, hogy a jobboldali
hatalom
Most egy kicsit kemenyebben fogok fogalmazni: legy szives, vedd mar eszre,
hogy a mediapiac nem csak a tizenszazalekos nezettsegu kozmediabol all,
hanem a szinte kizarolag MSZP-SZDSZ-es velemeny-kotodesu kereskedelmi
tevekbol es radiokbol is! Itt latok igazi papagajgepezetet, a Heti Hetes pl.
maig nem vette eszre, hogy 1 eve nem a Fidesz kormanyoz. Vagy gondolj pl.
Kende Peter kovetkezmenyek nelkul megjelent ragalomkonyvere, A Viktor-ra.

> <<Egyuttal - mivel diktatorikus jellegevel tisztaban van - igyekszik a
> tarsadalom ellenorzeset minel szelesebb keresztmetszetben megszervezni,
> celszeruen besugohalozattal.>>
>
> Es lass csudat, megint igazad van. Igyekszik bizony. S vajon mivel?
> Celszeruen polgari korokkel...;-)
Ezt vegig ideztem. Jomagam is vezetoje vagyok egy polgari kornek, s itt egy
kicsit eldurrant az agyam. Valamit nagyon felreertesz a polgari korokkel
kapcsolatban. Ezek civil szervezodesek, amelyeknek a letrehozasara ugyan
Orban Viktor buzditott, de ha ott lettel volna mondjuk a Disz teren, es nem
valahol elolvasod, vagy meghallgatod azt, amit tudatni akarnak veled, akkor
tudnad, hogy:
1. A nezet es ertekrend (nem Fidesz, MIEP, vagy barmilyen mas part hanem a
magyar kultura megbecsulese, es a magyar erdekek szolgalata) alapjan
osszetartozo emberek letrehoztak nem baloldali kotodesu civil
szervezodeseket. En ebben legfeljebb annyi "veszelyt" latok, hogy a hol ide,
hol oda szavazok latjak a kornyezetukben mukodo polgari koroket, esetleg
elmennek egy-egy rendezvenyukre, hallanak egy szep verset, netalan - oh,
mily borzalom - eleneklik a Himnuszt. Es latjak, hogy ezek az emberek tobbet
tudnak nyujtani, mint a tuloldal. Nos, ez tenyleg veszelyes lehet az
MSZP-SZDSZ hatalmara. Ne felejtsd el, hogy mi nem mentettunk at milliokat a
"nep vagyonabol", gyakorlatilag nincsenek kommunikacios csatornaink. 1db
napilap van jelenleg az orszagban, ami a mi ertekeinket
kepviseli, lehetosegei folytan terjedelemben messze lemaradva a
"legkedveltebb"-tol. A kulfoldi toke nem szamithat rank, tehat mi se
szamithatunk ra. Ennek, es a kereskedelmi media altal kifejtett folyamatos
es fektelen lejarato kampanynak fenyeben kesz csoda, es egyertelmuen a
Fidesz-kormany munkajanak dicserete, hogy majdnem az orszag fele a Fideszt
tamogatta 1 eve. (Azert mondom fektelennek, es lejaratonak, mert Keller ur
egyetlen csalast nem tudott az elozo kormanyra bizonyitani, sajnos a
munkajuk torvenyes volt.)
2. Szo nincs semmifele megfigyelesi feladatrol, senkinek ilyen az eszebe sem
jutott. (Ne vedd szemelyeskedesnek, de nem kulonos, hogy egy
MSZP-szimpatizansnak egybol ez jut a polgari korokrol az eszebe?)


Taxinak:

Alapvetoen 99.99%-ig egyetertek veled, es orulok, hogy van, akinek nem
partpolitikai kerdes a demokracia. Van egy otletem. Irod:
> tarsadalom bomlasztasa. Ugy tunik, nincs magyarorszagon olyan politikai
ero,
> amelynek valoban fontos a demokracia, es ezt sajnos nagyon keseruen kell
Sajnos a politika javareszt a hatalomrol es a penzrol szol. En azt tettem
merlegre, hogy mi a legkevesbe rossz ennek az orszagnak. Ha van kedved, es
idod, ismerkedj meg kozelebbrol a Fidesz tevekenysegevel es celjaival. (Ne
ujsagon, vagy elektronikus median keresztul.)

Udvozlettel:
                        Csonka Gabor

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS