Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FILOZOFIA 1065
Copyright (C) HIX
2002-11-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Monitor-modell I.b. (mind)  48 sor     (cikkei)
2 RE: Monitor-modell I.b. (mind)  51 sor     (cikkei)
3 RE: Monitor-modell I.a. (mind)  29 sor     (cikkei)

+ - Re: Monitor-modell I.b. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tamas,

>Annak erdekeben, hogy ne kelljen sallangokkal 
>foglalkozni, kielezzuk a tobbleterzekelest. A modellben 
>a vilagot leszukitjuk arra, hogy mindenki csupan egy 
>monitort es egy konzolt lat.
Ez az, amit en elso esetben is a modellednek vettem, es erre mar
valaszoltam. E
Gy ilkyen modellben beismerem, hogy M nem kepes S szinlatasat igazolni,
mivel a
lapveto kiserleti es fuggetlen megfigyelesi lehetosegektol fosztottad meg.
Csup
an egy megfigyelesi helyzetet engedtel meg neki, amely alapjan a szinlatas
hipo
teziset felallithatja, mert lehetseges magyarazatnak tunik, de nem tudja
fugget
lenul igazolni. Tehat tudomanyos ertelemben csak a hipotezisallitasig jut
el, a
z ellenorzesig nem.
A modelledben ezt a konkluziot elfogadom, de ez nem viheto at valosagos
tobblet
erzekelesre, hiszen nagyon durva szukiteseket tettel, ami a valosagtol
nagyon e
lrugaszkodott. A valosag nem egy-egy megfigyelobol all, es mindenfele
kiserlete
ket, megfigyeleseket el lehet vegezni, informaciokhoz hozza lehet jutni egy
fug
getlen ellenorzeshez.

Egyebkent nevetseges, hogy most a modelledet pont ugy szukitetted be, ahogy
en 
szuk ertelemben ertelmeztem a modelledet eredetileg. Akkor nagyon ugraltal
emia
tt, most meg magad latod be, hogy csak ilyen szuk modellben tudod
allitasodat i
gazolni. Csakhogy ez esetben a modellbol a valosagba nem viheto at a dolog.

Olyan ez, mintha egy modellben bebizonyitanad, hogy vannak unikornisok,
csak ep
pen a modell nagyon elrugaszkodna a valosagtol. Nyilvan, hogy a
valosagtolnagyo
n elrugaszkodo hipotetikus modellben sok valotlansag bizonyithato, de
persze ez
 nem viheto at a valosagra.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: orion.analogic.sztaki.hu)
+ - RE: Monitor-modell I.b. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Motto:  -- Mennyi ? -- 30! -- Mi 30? -- Mi mennyi ?


Kedves Tamas!


Az altalad irtak alapjan az egyes adatforrasok, es informacio feldolgozok a
kovetkezok:
(pixelenkent)

konzol -->  r, g, b, m(r,g,b) --> 'M', 'S'
szines monitor --> sr, sg, sb --> 'S'
'S' --> sr, sg, sb --> 'M'
monokrom monitor --> fm --> 'M'


'M' es 'S' tehat az alabbi (pixelenkenti) meresi adatokkal rendelkezik:

'M': r, g, b, m(r,g,b), sr, sg, sb, fm
'S': r, g, b, m(r,g,b), sr, sg, sb

~ A szinvak is latja, hogy tobbleterzekelessel egyertelmuen es
~ kizarolag 'M' rendelkezik...
 ... ugyanis 'S' szamara nem all rendelkezesre 'fm'.


>Hogyan dontse el, hogy a konzolnak vagy 'S'-nek van igaza, ha
>tortenetesen (r,g,b)<>(sr,sg,sb)?

A modelled megfogalmazasa szerint a konzolnak "van igaza". A meroeszkozok
ugyanis sohasem "hazudnak". Lehet, hogy pontatlanok; lehet, hogy nem (csak)
azt merik amit kellene, de sohasem "hazudnak".


>Ahhoz, hogy bizonyithato legyen, hogy 'M' szamara igazolhato a
>szinlatas, meg kellene adni az inverz fuggvenyt...

Nem, nem kell. Egy csomo (esetleg minden?) meroeszkoz ugy mukodik, hogy
nincs hozzajuk "inverz fuggveny" ...


>'M' keptelen megmondani, hogy becsapjak-e, vagy az 'S' altal
>nyilvanvaloan ellenorizheto szineket kapta-e meg. Tehat az 'M'-hez
>kepesti tobbleterzekeles szamara bizonyithatatlan is es
>cafolhatatlan is.

# A fentiek alapjan e megallapitasod teves, igy minden belole levont
# kovetkeztetesed is erdektelen...


z2
+ - RE: Monitor-modell I.a. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Motto: Mi a kulonbseg a 10 es a 10kg, 10cm, 10m/sec, stb. kozott?


Kedves Tamas!


>A fent mar elmondottak modosulasait jelolesileg is felhasznalva
>tehat a kovetkezo a helyzet a kozvetlen informacioszerzessel:
> 
>'M': (x,y)(r,g,b,m) + {f}<=>(m)
>'S': (x,y)(r,g,b,m) + {s}<=>(sr,sg,sb)

---

>Nem figyeltel. Leirtam, hogy (r,g,b) egyaltalan nem biztos, hogy
>megegyezik az {s} szin komponensertekeivel!

Megzavart, hogy (r,g,b)-t irtal (a,b,c) helyett. Helyesebben tehat
(pixelenkent):

'M': (x,y)(a,b,c,m) + {f}<=>(m)
'S': (x,y)(a,b,c,m) + {s}<=>(sr,sg,sb)


Sajnos igy az (a,b,c) szamharmas (fizikai) jelentes nelkuli szamharmas. Csak
szamok es semmi mas ...


z2

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS