Sziasztok,
az utobbi idoben elvesztettem a fonalat...
ezert inkabb irok nehany hozzaszolast:


Benoe regebben emlekeztetett okoska + duli-fuli keverekere, DE
 -amelyik kutya ugat, az nem harap;
 -akinek tud tenyleg segit;
 -a kacsas (6tyus) sztorit szajtatva olvastam, szerintem mesekonyvet
 kellene irnia, mint Madonnanak;
 -a kinaiaknak meg (allitolag) fekete a szivuk, a Thaifoldi thai-ok
 igy nevezik a Thaifoldi kinaiakat: jai dum, ami fekete szivet jelent.

De szerintem nem kell ezen csodalkozni, igy kerek a vilag. Van aki
ebben jobb, van aki abban.


 
Ha mar a vicceknel tartunk, van egy aranyos vicc:
Milyen a mennyország? A szakácsok spanyolok, a rendőrök angolok,
a munkások németek, a szeretők olaszok és az egészet a svájciak irányítják. 
Ezzel szemben a pokol az: Ahol a szakácsok angolok, a rendőrök németek,
a munkások spanyolok, a szeretők svájciak és az egészet az olaszok irányítják! 


A kinai uzleti terv szerintem zsenialis. Az amcsiknal tuti befuto lesz,
csak az "Amerikai Ceget" kell kicserelni "Iraki olajcegre".



MAS:
Amiota Einstein baratunk leirta a relativitas elmeletet, minden
relativ. Az amit latunk, attol fugg, hol allunk.

En igy latom.



Uff, szoltam.

Udv: Komka Laszlo


ps.: (okoska es duli-fuli a hupikek torpikek szereploi)

Csak gyorsan, mert rohannom kell:

Balazs (Vizi):

>Ezt megszeretni nem lehet.

Errol van szo, valoban. Vedeni lehet (de minek??), hozzaszokni is,
belefasulni is, de minek??

En tartom magam a sztoikahoz, probalok egyenes gerinccel, a mi,
humanus "kulturankat" igenis megtartva, "egyutt-letezni" (co-exist) a
kinaiakkal, a sajat orszagukban. Ezert is irok rola, ezert sem hunyok
szemet, ezert is fogom MINDIG kioktatni MINDEN kinait akkor, amikor
IGENIS VAN JOBB MEGOLDAS. Mivel a konzultacio, oktatasban dolgozom,
es lassu viz partot mos, ot ev utan mar nem kell bemutatkoznom, a
legtobb helyen, mar varva varnak, szinte messiaskent isszak a
szavaimat a helyi diakok, tudjak, hogy amit mondok, annak bizony
alapja es (szerencsere a helyi diakok kozott) foganatja is van.

En nem ugy kritizalom oket, hogy "hulyek vagytok, mivel nem ugy
gondolkoztok, mint mi", hanem ugy, hogy "adott A es B. A ezt
csinalja, es ez az eredmenye. B ezt, es ez az eredmenye. dontsd el te
magad, melyiket preferalod". Az okosabbja rajon, hogy egy win-win
szitut hasonlitok ossze egy lose-lose-zal, es meg arra is kepesek
rajonni, hogy a lose-lose-ban sajat magukat lassak.

Nem penzkerdes az intelligencia. Nem is szuletesi adottsag.
TANULHATO. Minel tobb osszefuggest kepes az ember jol atlatni, annal
egyszerubb utana a tobbi osszefuggest segitseg nelkul meglatni.

Re your 3rd type of China-laowai: valoban, lehet es kell is oket
vedeni, a JOGTALAN kritikaval szemben. Valoban elterjedt nagyon sok
altalanositas, ignorance-based critics, amik ellen a Kinat jobban
ismeroknek igenis kotelesseguk tanitoan hozzallni es megvilagitani a
megfigyeles egyoldalusagat. Akkor erzem csak magam nagyon furcsan,
amikor (allitolag) feher ember, tehat olyan, akinek feltehetoleg
nincs erdeke, hogy valami embertelenseget vedjen, megis ezt teszi.
Tehat pl a karoromot "megmagyarazza", amikor egyszeruen bizonyithato,
hogy az a kultura, ahol az emberek egyutterzoek, jobb, mint az, ahol
az emberek karorvendoek. Az egyik onsegito, ongyogyito, a masik
onpusztito.

Es a tobbi "western" alapelv (sot, meg nehany a keresztenysegben is)
egyszeru matematikai modszerekkel bizonyithato, hogy "mukodik", azaz
jobb felteteleket biztosit a jo elethez, mint az azsiai.

Csak roviden: ha valaki nem hiszi, hogy kulturakat igenis ossze lehet
hasonlitani azonos alapon, es rangsorolni, mondanek egy egyszeru
modszert, amivel talan ertheto az egyszerubb elmek szamara is:

1. Vegy egy reprezentativ mintat mindket kulturabol.
2. Csereld ki oket, azaz implantald oket a masik kulturaba.
3. Kello ido utan kerdezd ki oket (az idegen kultura teruleten), hogy
hol elnenek szivesebben, es miert.
4. Csereld oket vissza, es kerdezd ki oket, hogy hol elnenek
szivesebben, es miert (az anyakulturaban).
5. A szamokat hasonlitsd ossze, szurd le az agymosast (ezert kell ket
helyen oket megkerdezni), es ahonnan jobban elvagynak az emberek a
masikba, az a hunyo.

Valahogy az oszinteseget is ellenorizni kell, mert az ostobabbja
konnyen lehet, hogy csak az udvariassag kedveert csupa jot mond az
idegen kulturarol, es csak a hazafiassag miatt csupa jot mond az
anyaorszagrol is. Ugyancsak, vannak tuskesdiszno tipusu emberek, akik
csakazertsem erzik jol magukat sehol, tehat otthon is panaszkodnak,
kulfoldon is. A ket helyen valo kerdezes kiszuri az ilyen teszt
szempontbol hasznalhatatlan egyedeket.

Na, most mentem, folyt kov.

Benoe

>A kinaiak nem rosszindulatuak. A kinaiakat egyszeruen (nincs ra jobb
 >szo es magyarul meg olyan sutan hangzik, hogy ignora'ns) az angol
 >"ignorant" szo fejezi ki legjobban, amint a csaladi koteleken tulmutato
 >barmely emberi kapcsolatrol van szo.
 >

Szerintem a legtalalobb magyar szo erre az egyugyu, persze az eredeti
jelenteseben es nem a manapsag hasznalt modon a hulye szinonimajakent.

Gabor

BZS irta tegnap:
> Sajnos a kinaiak hajlamosak maguk ala piszkitani, majd beleulni. Az
> orszag egy oriasi open-air szemettelep. [Meg kell jegyezzem, hogy foleg 
> a varosokban rohamosan javul a helyzet, de nem az emberek szemlelete
> valtozott meg (nagy atlagrol beszelek), hanem jobban odafigyel a 
> kormanyzat: noveltek a koztisztasagi alkalmazottak szamat.]
     
Ez egy genetikailag programozott orokletes betegseg lehet naluk, aminek 
kiolesehez igen eros nevelomunka szuksegeltetik. Habar en sosem jartam  
nagy Kinaban, de meg Taiwanon sem, ezert az itt elo maroknyi (cirka 3 
millio) szingapuri kinaibol vontam le ezt a kovetkeztetest. Most gondolom 
sokan meglepodnek, hiszen Szingapur tobbek kozott a tisztasagarol, 
rendezettsegerol hires, illetve a szemetelesert jaro magas penzbirsagatol 
hirhedt. Elso latasra, foleg a turistak altal latogatott belvarosban minden 
nagyon szep, a ferfiak hosszu ujju feher ingben, nyakkendovel a rekkeno 
hosegben, a holgyek, fekete kosztumben, kisminkelve kulturaltan 
kozlekednek. Azonban ha kicsit tobb idot toltessz itt es esetleg 
ellatogatsz a lakotelepekre megfigyelheted ezt a genetikus igenytelenseget.
Egy-ket szemleletes pelda:
Ahol mi lakunk az nem egy lepukkant allami munkas panel, hanem igenyesen 
kivitelezett lakopark vagy ahogy itt hivjak condominium, roviden condo. Az ara 
miatt ezt csak tehetosebb csaladok engedhetik meg maguknak. Az ezzel jaro vagyo
n
pedig nemi iskolazottsagot, magasabb beosztast feltetelez. A mi condonk a 
belvarostol tavolabb esik, a kulfoldiek altal nem tul nepszeru negyedben. A 
legtobb feher ember a mi cegunktol van, oroszok, lengyelek, csehek es mi 
magyarok, a tobbi helyi kinai. (A belvarosi condokban szerintem tobbsegben 
vannak az expatok.) Szoval ezek a kinaiak tudnak neha az agyamra menni az 
igenytelensegukkel. Nap mint nap latom amint a medence mellett szanszet szorjak
 
az uditos dobozokat, a csipszes zacskokat pedig ott van ket lepesre toluk a 
szemetes. Semmi erofeszitesukbe nem telne felkapni es a lakasba felmenet bedobn
i
a szemetbe, de nem es nem es nem. Ha nincs ott senki aki 500 dollaros buntetest
 
hajtson be rajtuk akkor engednek az osztoneiknek, oda szarnak a sajat udvarukra
.
A management havonta kuldi ki a felhivast, hogy kicsit jobban oda kellene 
figyelni az epulet koruli rendre, de latszolag semmi foganatja. Tavaly peldaul 
a
liftbe kemkamerat szereltek be, hogy elkapjak a liftbe pisiloket. Sikerult!! 
A liftbe hugyozas egyebkent az allami lakotelepeken (HDB) oly mertekben volt 
elterjedve, hogy varos szerte szereltek fel a lifteket ilyen kamerakkal. Aztan 
ha valakit elkaptak azt nem csak megbirsagoltak, hanem elrettenteskent nevet, 
cimet kozoltek az ujsagban. Ezzel tobbe-kevesbe ezt az osztonuket sikerult 
megfekezni. De ha latnatok peldaul a lepcsohaz bejaratokat! A postaladak mellet
t
jobbrol balrol ott vannak a szemetesek, de a helyi paraszt a szorolapokat csak 
ugy kisopri a foldre. Majd jon a takarito es felszedi, elvegre az a dolga. 

A Banoe es Guczo altal tobbszor megenekelt lift vagy metro ajtoban torteno 
nyomulas szinten jol megfigyelheto. Az erdekes az, hogy ugyanugy oda allnak 
szorosan az erkezo metro ajto ele ha csucsforgalom van ha nincs. Ez egyszeruen 
reflex, liftajto detto. Ez ellen szinten felvette a harcot a nyugaton tanult 
vezetoseg. A metroban peldaul sarga csikokat rajzolnak fel az ajtotol V alakban
,
ami moge allva lenne ildomos varni az erkezo utasok kiszallasat. Erre kulon a 
hangosbemondon gyakran fel is hivjak az utazo kozonseg figyelmet.
"Please give way to the alighting passengers." Ennek igy viszont nem sok 
foganatja van, hiszen be nem tartasa nem vonz penzbirsagot maga utan. Ezekre 
pedig csak ugy lehet hatni. 
A rendet es a tisztasagot csak felulrol lehet rajuk kenyszeriteni. Minden 
elismeresem e tekintetben a szingapuri vezetoke, ismerik a fajtajukat. Szingapu
r
nagy szerencseje, hogy itt annak idejen a valamire valo iskolakat mind az 
angolok tartottak fent. Ha egy tehetosebb kinai jo iskolaba akarta kuldeni a 
gyereket akkor az angol iskolaztatast jelentett, angliai egyetemmel tetozve. Ot
t
azert ragadt rajuk jomodor, sikerult levetkozniuk azt a fent emlitett "ignorant
"
(igenytelen?) hozzaallast. Nos, ezek a tanult vezetok mar evtizedek ota torik 
magukat, hogy ezt a civilizalt (nem mondom, hogy europai mert mashol is 
megfigyelheto) szemleletet a maradek kinaiba is elpalantaljak. 
Szerintem ez megy vegbe lassan Kinaban is, egyelore varosi szinten.

Most mar csak az a kerdes, hogy ugyanez a trend megfigyelheto e Indiaban, ami 
hasonlo peremfeltetlekkel indult (egykori angol kolonia, igenytelen, mocskaban 
fetrengo neptomeg). Legutobbi forrasaim szerint nem. De errol majd kesobb.

Anti
www.azsia.net/kanti

Az alabbi vicc jott ma a HIX MOKAn:
>Einstein megerkezik a mennyorszag kapujaba. Szent Peter elmondja
>neki, hogy mindenfele trukkokkel akarnak mindenfele emberek bejutni,
>bizonyitsa be, hogy o Einstein. Einstein tablat meg kretat ker, es 10
>perc alatt felvazolja a relativitaselmeletet. Szent Peter beengedi.
>Picasso is megerkezik a mennyorszag kapujaba. Szent Peter neki is
>elmondja. O is ker egy tablat, kretat es 5 perc alatt felvazol egy
>kepet. Szent Peter ot is beengedi.
>Deutsch Tamas is megerkezik a mennyorszag kapujaba. Szent Peter azt
>mondja neki:
>-Einstein es Picasso egy tablaval es egy kretaval bebizonyitottak,
>hogy kik ok. Kivancsi vagyok, te hogyan fogod bebizonyitani.
>-Ki az az Einstein es ki az a Picasso?
>-Gyere be, Tomikam!

Semmi politika, csak beugrott, hogy jopar eve volt egy hasonlo kinai
vicc, annyi kulonbseggel, hogy ott a hatarornek produkalta magat 2 Li,
a tornasz es az enekesno, erdekes modon ott is egy politikus jutott a
vegere, Li Peng. Emlekszik valaki a viccre?

Udv,
 kbalazs