Kedves Szilard !

* Mint az Erdelyi Kopjas Szovetseg elnoke eleg sokat fogalakoztam hasonlo 
gondokkal, mint amivel te magad most kuzdesz. Sajnos tul sok jo hirt nem 
fogok tudni mondani, mert amint a leirasodbol latom a szamodra csakis 
egyetlen megoldas letezik.
>>Az attelepulesi procedura elinditasahoz allando munkahelyre volna 
szukseg.<<

* Ha nincs rokonod akkor valoban csakis egy modszer letezik, de elore 
elmondom, hogy ez az az ut - a munkahely keresese - , amin az eselyed 
erosen kozeliti a nullat.
* Nem munkahely igazolasara van szukseg, hanem olyan szemely igazolasara, 
aki vallalja az eltartasodat! Vigyazni kell mert mind a munkahelyet, mint 
az eltartasi igazolas kiado szemelyt a KEOKH szemelyesen a helyszinen 
ellenorzi! Kamuzni nem lehet!

>>Mar tobb izben probalkoztak a szuleim munkat keresni Magyarorszagon, 
munkaadok es munkakozvetitok hirdetesei alapjan. Eddig nem jartak sikerrel, 
es mar rengeteg penzunkbe kerult az utanajaras.<<

* Igen! Arra vigyazzatok, hogy vannak mar olyan "vallalkozok is", akik 
direkt erre a problemara utazva megprobalnak penzt kicsikarni toletek, es 
sajnos tobbnyire sikerul is nekik.

>>Diohejban a ceg a kovetkezot kell tegye: az allast meg kell hirdesse, ha 
a helyre egy honapig nem jelentkezik magyarorszagi munkavallalo, vagy a 
munka-ugyi hivatal altal kuldott szemelyek nem felelnek meg a 
kovetelmenyeknek, akkor a ceg kerhet kulfoldi munkast.<<

* Na ez az, ami kizart, mert akarmilyen allas is hirdet meg a magyar ceg, 
arra biztos, hogy jelentkezik valaki. A magyar ceget is meg kell, hogy 
ertsd, hiszen hiaba van benne a jo szandek, falbol nem hirdethet allast, 
mert ezt a MH ellenorei ellenorizhetik, akar rangrejtve is. Ha elkapjak a 
ceget, hogy meghirdetes "kamu", akkor az bizony meg a 100 eft-t is 
jelentheti buntetesben.

>>Ha munkaugyi hivatal tovabbi egy honapig nem kuld megfelelo embert, akkor 
veheti csak fel a ceg az altala "kiszemelt" kulfoldit.<<

* Kuld! Ha mast nem egy-ket ellenort,.... de kuld!

>>Esetleg otletek, hogy hova/kihez forduljunk?<<


* Egyetlen lehetoseged marad, a fal hazassag! Eleg sokan megcsinaljak, es 
nyugodtan lehet akar nyiltan is beszelni rola, mert gyakorlatilag 
ellenorizhetetlen. Keress valakit, aki falbol athoz, es utan a mar a csalad 
etjovetele mar sokkal konnyebb.
* Bar.....en a helyedben nem sietnek!


> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")
Letoltheto > E-book sorozat I. resz: http://piramis.fullextra.com
Tel: - 309-677-751.

 wrote:

> > Van valakinek velemenye a dologrol ?
> 
> Olvastad a konyvet? En tobbszor is, de meg nem jottem ra, hogy miben
> hasonlithatna a szept. 11-i esemenyekhez.
> 
> Az ujsagcikket nem olvastam, nincs ra idom megkeresni, 

Latod pedig ha ez a level megirasa helyett beleolvastal volna,,,.....
Ugy dereng linket is adtam hozza.
azaz csak klikk-klikk

Glin

> Hello Laci !

Szia!

Orulok, hogy hozzaszolsz a temahoz.

> Cigi:

_Teljesen_ igazad van, bar az en velemenyem nem igazan szamit, mert
egyetelen egy cigit soha el nem szivtam es az az alapveto dolog, hogy
ilyenkor nem illik velemenyezni a masik szenvedelyet.

> Alkohol:

Lasd fenebb: teljesen igazad van.

Es az allam (szerintem minden allam) engedelyezi es terjeszti az
egeszsegkarosito szereket, illetve nagyon szepen jovedeki termekkent
kezeli.

> Lágy drogok:
> Mi az amivel veszelyesebb?

Na ezt kerdem en is...

>  Az amiert ezeket kapunyitasi drogoknak is

En mas megfogalmazasban, de hasonlo ertelemben hallottam. De mivel egy
statisztikai adatot (igaz nem orszagos es csak egy bizonyos korosztaly
es rizikofaktoru egyedeknel tortent tavaly elott a felmeres) ismerek,
kicsit maskeppen latom a dolgot:

Amig a drogot 14-18 ev kozt kiprobalo nok <10%-a hasznalja azokat 18-24
ev kozott, addig a cigarettat kipobalok 95% dohanyos es az alkoholt
kiprobalok pedig majd 100%-a fogyaszatja azt. Persze kicsit arnyaltabb
volt a felmeres, de ezekre az adatokra emlekszem, mert nagyon
meglepodtem, mert en spec. arra gondoltam, hogy a dorog lenyegesen
additivebb.

> drogokra. A cigiben es az alkoholban nem igen lehet "minosegi" ugras.
Igazad van.
Akkora minosegi ugras nem lehet, mint a heti egy fuves szippantas es a
kemeny (foleg szintetikus) szerek kozt, de azert nem mindegy, hogy
egyfogyasztasz egy pohar jominosegu vorosbort mondjuk vasarnap, vagy
vedeled az olcso palinkat.

> a drogokban igen. Szerintem a kemeny alkoholizmus sokkal durvabb mint
> egy kis fuves cuccot szivni neha.

Igen. IMHO nem a teny, hogy van alkohol, van cigi es van fuves cigi a
baj, hanem a mertektelen fogyasztasa: nem egy elvezeti cikk (igyunk
meg egy pohar bort), hanem egyfajta kenyszercselekedet (menjunk el jol
berugni, mert az a buli) vagy potcselekedete valt a hasznalatuk.

>  De az alkoholista nem lep tovabb, nincs hova, legfeljebb
> beledoglik.

es viszi a csaladjat is... Pont ezert tartom nagyon veszelyesnek az
alkoholizmust (nem orvosi, hanem hetkoznapi ertelemben)

> Summa summarum, az alkohol es a konnyudrogok kozott anyiban latok
> kulonbseget, hogy az utobbibol olyan utak vezetnek tovabb, amik sokkal
> roszabbak, mintha egy alkoholista beledoglik a piazasba.

Valahol igazad van, de en a massziv alkoholizmust a kemenydrogokhoz
sorolnam, mert IMHO teljesen mindegy, hogy a pia miatt teszi tonkre
magat az ember, vagy a drog miatt. Az ut ugyanaz, csak talan a drog
humanusabb: gyorsabb. Mivel gyorsabb es latvanyosabb, azt hisszuk,
hogy veszelyesebb. Pedig egy jolkepzett alkoholista evtizedekig
elhuzza a csaladjanak kinzasat...

> Mondjuk en egyebkent bevezetnem azt,hogy ne csak az autosokat lehessen
> buntetni egy bizonyos menyisegu alkohol elfogyasztas miatt, hanem
> mindenkit.

Na ebben megint egyetertunk.

> A dohanytermekek forgalmazasat pedig teljessen betiltanam.

nem vezet jora, inkabb valahogy le kellene szoritani az elvezeti
szintre. Nekem sok ismerosom ezen a szinten megragadt: egy cigi egy nap
(OK, nem Kossuthot szivnak vagy Munkast) es nem is kivannak tobbet. Ez
szerintem megengedheto es toleralhato szenvedely.

> A kis menyisegu alkoholnak vannak kellemes hatasai.

Tegyuk hozza, hogy a normalis alkohol egeszsegugyilek pozitiv hatasu.
Ezt olyan mondja itt ki, aki ot eve egy korty alkoholt nem ivott.

>  A dohanyzasnak  nincsenek.

Allitolag vannak. Nem probaltam, de ismeretsegi korben mondogatjak.
Amugy eszrevetted, hogy szeretunk a szajunkkal jatszani? Nassolas,
cigi, ragogumi, kicsi korban a cumi...

> Megoldas? Fokozatossan, de dinamikussan visszaszoritani az ezek iranti 
> igenyt. Pozitiv modon hatekony propagandaval, nevelssel és korlatozo 
> szabalyokkal is.

Te megint idealista vagy... Talan meg azt is ki mered mondani, hogy
esz-ervekkel kellene meggyozni oket, hogy ne igyanak? Eppen azt nem
ertem, hogy mindenki tudja, hogy a fenti harmas karos es veszelyes es
megis csinalja. Vagy arra gondolsz, hogy talan az italozas okait
(magan es egyeb eletbeli nehezsegek konnyebb utas megoldasa) kellene
megszuntetni? Akkor te valoban idealista vagy.

Valamikor eloiras volt, hogy nem lehet kozepuletben dohanyozni a
tiszsegviseloknek, hat tudod azok nem tartottak be a dolgot, akiknek
eppen az a feladata, hogy a torvenyt betartassak...

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:

Tisztelt "Tobbek"!

Irtam korabban a temaban egy velemenyt, amelyet tobbek erosen
vitattak, arra valo hivatkozassal. hogy allitasom egyoldalu.
Egyebkent is a forras (MNO) nem autentikus es meg reszrehajlo is.
Nos itt egy autentikus kormanyparti forras, Lamperth Monika
belugyminiszter parlamenti valasza egy interpellaciora:

>http://www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_naplo.ulnap_felsz?p_uln=17
&p_ckl =
>17. ulesnap (2002.09.10. ) interpellacio megtargyalasa
>I/787 Ki is zarta le az Erzsebet hidat 2002. julius 4-en reggel? -
>avagy a halozat kormanyanak rendori intezkedesei
>Felszolalas:  42.   Felszolalas kezdete: 10:53:00      Felszolalasi
>ido: 2:01 DR. NYITRAI ZSOLT (Fidesz): ...
>
>Felszolalas kezdete: 10:56:00  Felszolalasi ido: 2:29
>DR. LAMPERTH MoNIKA belugyminiszter: ... Nezzuk a tenyeket idorendi
>sorrendben! Az idopont 2002. julius 4-e. 7 ora 20 perckor a BRFK
>kozponti ugyelete az erintett keruleteknek elrendelte a XI.
>keruletbol kivezeto utak es a kornyezeteben levo hidak reszleges
>forgalomkorlatozassal jaro lezarasat. ...7 ora 30 perckor a
>helyszinre iranyitott jarorok a hidra erkeztek, a gepkocsival a
>szelso savban keresztbe alltak, es a forgalmat a belso savba
>terelve figyeltek a penzszallito gepkocsi esetleges megjeleneset.
>7 ora 45 perckor, mivel a keresett jarmu ezen az utszakaszon
>nem tunt fel, ezert a jarorok utasitasara az ellenorzo, atereszto
> pontot megszuntettek, es a hidrol elmentek. ....
Aki a teljes anyagra kivancsi az a fenti URL-en megnezheti.

Tisztelt "Tobbek" a belugyminiszter asszony is kenytelen volt
meghatralni es reszleges beismerest tenni az esemenyekkel
kapcsolatban.
Onoktol nem varok ilyent, folosleges a szot tovabb szaporitaniuk.
Korabbi irasaik ismet hiteltelenne valtak.

Tisztelettel: Karcsi

Kedves Glin!

Nem tartott sokaig az egyetertesunk. :-(

>A kovetkezo elmenybeszamolot olvastam egy listan.

Az ilyen hozzaszolassal az a baj, hogy nem tudom, te mit vallalsz fel
belole, hiszen nem toled szarmazik. A hozzaszolas eredeti iroja pedig
nem tud valaszolni arra, amit irok.

>---
>"Orban jott ma az un. gyulekezeti hazhoz. Megszentsegtelenitik Kossuth
>Lajost! A falara tettek fel a dombormuvet!
>Kijon a pap es kozli, hogy a MINISZTERELNoK uR (tudtommal mar fel eve
>elkuldtuk kapalni) haromnegyed orat kesik. Vegul megerkezett.

Gondolom te is tudod, hogy ez a cim megilleti, mint ahogy megilleti Horn
Gyula es Boross Peter miniszterelnok urakat is.

> es utanna jott a legfontosabb:
>Felszolitott, hogy ismerkedjenek meg egymassal a kornyek Fidesz
>szavazoi. Kopogtassak vegig a hazakat, es tudjak, hogy ki az, akire
>szamithatnak. es a valasztasok napjan ne engedjuk, hogy ne menjenek el
>szavazni (nincs tisztaban a helyzettel: valojaban aki az o hive, az
>mind szavazott). Ha kell szervezzuk meg az ODASZaLLiTaSUKAT.
>A valasztasokra vonatkozo torvenyek TILTJaK A SZAVAZoK SZERVEZETT
>URNaHOZSZaLLiTaSaT! EZ ToRVeNYELLENES! eS o A FELBuJTo! es ki a
>valasztasi csalo????"
>
Gondolom (a hozzaszolas irojaval ellentetben) te tudod, hogy nincs azzal
semmi baj, ha barki megbeszeli a szomszedjaval, hogy vasarnap egyutt
megyunk szavazni es hogy ki tolja a tolokocsit, stb. Gondolom (a
hozzaszolas irojaval ellentetben) te nem feltetelezed, hogy Fidesz
feliratu buszok fogjak gyujteni az embereket, hanem csak kizarolag
szemelyes kapcsolaton (indulo baratsagon) alapulo egymasnak nyujtott
segitsegrol van szo. Azert ez nem ugyanaz, mint amikor valamelyik part
kepviseloje osszeveti a nala levo listat a szavazason meg nem
megjelentek nevevel es celzottan oket elkezdik noszogatni...


>Eddig az idezet.
>Ha meg lesz a letoltesi url, kuldom.

Ne faradj. Amugy az adott esemeny osszefoglaloja olvashato Orban Viktor
honlapjan is. (Gondolom a Rackeven elmondott beszedrol van szo, ami
nagyjabol ugyanaz lehetett, mint a Sopronban elmondott.)

Kovacs Akos

Kedves Glin!

>Kijon a pap es kozli, hogy a MINISZTERELNoK uR (tudtommal mar fel eve
>elkuldtuk kapalni) haromnegyed orat kesik.

Felhivom szives figyelmedet arra, hogy a Magyar Koztarsasag torvenyei
szerint, ha valaki egyszer koztarsasagi elnok vagy miniszterelnok
volt, ez a cim elete vegeig megilleti. (Tehat Goncz Arpad ma is
koztarsasagi elnok ur, Boross Peter, Horn Gyula es Orban Viktor ma is
miniszterelnok ur.) Egyebkent kozuluk ketto ma is orszaggyulesi
kepviselo. A kepviseloi munka szerinted kapalas?

Ferenc