From: Modellezo lista [mailto:]
Sziasztok!

Ha már mindenki elmondta hogy milyen ember vagyok.....

>Rozgonyi Andrast szerintem is be kellene vonni a munkaba, 
>csak nehezen elviselheto ember, nehez egyuttdolgozni vele.

Figyelj! Sokan tennének a sportért, csak nem tehetnek 
semmit. Például a standard ranglista eredmények is már rég fent 
vannak a listán, de a webre nem kerültek ki..... A latin MB eredmények sem 
kerültek ki, pedig lett volna rá energia, hisz Andriskázásra volt.... Amikor

Pásztor Ferenc tollából is megjelent, akkor már kikerült......

Nézettségi infók is vannak, de arra nem kíváncsi senki, mi 
csak azokat a kérdoíveket szeressük amiket Pásztor Ferenc 
osztogat.......

Több mint valószínu hogy Pásztor Ferenc mint elnök, tud a 
szakmai fórum idopontjáról de nem teszi közzé. Mit érdekli ez Ot. Bezzeg 
az O illegális fóruma Zánkán az fontos volt. Hagy hozöngjön a nép, addig 
is sajnáltathatja magát, hisz a csúnya Andriska bántja Ot.

HTM naptárat is csináltunk fáradtságos munkával, de az sem 
kellett. Azt sem Pásztor Ferenc találta ki.

Párkereso adatbázisba is beszálltam volna anyagilag is meg 
fizikailag is, de az sem kellett mert az sem Pásztor Ferenc ötlete volt.

Még más oldalak párkereso linkje sem kerülhet be az MTASZ 
oldalra, hisz azt sem Pásztor Ferenc találta ki.....

Már egy ideje hozöngök az elmaradt szabálymódosítások miatt,
és Pásztor Ferenc még olyat is kijelentett hogy a szövetség 
egy gittegylet, aztán most kiderül hogy készült szabálymódosító javaslat.

Gondolom csak puszta véletlen hogy elfelejtette a listát
meg az MTASZ hivatalos weblapját értesiteni.

Olyat is hallottunk tole hogy nem készült szakmai program, 
aztán egy elnökségi tag leírta a megboldogult fórumba hogy 
készült. Be is lett zárva.....

Csak az a szép meg a jó amit Pásztor Ferenc csinál. 
Mindenki más véleménye csak rémkép, fikció, rosszindulatú találgatás,
stílustalan 
megjegyzés, hazugság,   hülye, undelete.....

Én valóban unom hogy állandóan írnom kell és védekeznem, 
hisz nem én szegtem meg több pontban a különféle szabályzatokat, 
nekem nincs takargatni valóm, én csak egy versenyzo vagyok aki a 
maga osztályában hozza az eredményeket és szép csendesen versenyezne.

Senki nem akar sztár-korbács lenni. Mi csak emberi 
körülmények közt szeretnénk versenyezni. Sajnos, ez pillanatnyilag nem áll
módunkban. 
Mindenki a maga módján próbál tenni a szebb és jobb jövoért, inkább kevesebb
mint 
több sikerrel.

Toled is azt kérdem amit másoktól! Te mit tennél a 
helyemben?

Üdv: András

----- Original Message -----
From: Modellezo lista >
To: Tanmc >
Sent: Monday, October 22, 2001 11:26 PM
Subject: [tanc-L] ki unatkozik?

Kérd el a klubvezetődtől! Ő is biztos megkapta
postán a múlt héten, ahogy más klubok is.Ilyen egyszerű!

Üdv

Janicsek Gábor

Már egy ideje hozöngök az elmaradt szabálymódosítások miatt,
és Pásztor Ferenc még olyat is kijelentett hogy a szövetség
egy gittegylet,
aztán most kiderül hogy készült szabálymódosító javaslat.

Sziasztok!


Tiztanc Magyar Bajnoksag
Tiztanc Professzionista verseny
2001. oktober 22.
Szombathely Muvelodesi es Sporthaz

Rendezo:
Haladas VSE - ELAN sporttanc szakosztaly szombathely

Versenyvezeto testulet:

Dontnok:
    Becz Attila
Pontozobirok:
    Felczan Bela
    Zavodszkyne Finszter Zsuzsa
    Novak Zsuzsa
    Benczur Katalin
    Biro Csaba
    Futo Karoly
    Debreceni Attila
    Rimanyine Kiss Aniko  (pofit)
 
Tiztanc Magyar Bajnoksag
Vegeredmeny:
  1. Laszlo Csaba - Nemeth Aniko         Szilver TSE  Szentes
  2. Angyal András - Telek Szilvia          Feeling TSE  Bp.
  3. Kocse Gyorgy - Fitori Adrienn         Feeling TSE  Bp.
  4. Pali Erik - Pali Viktoria                   Szilver TSE  Szentes
  5. Vadasz Viktor - Dudas Agnes         Pataky TSE  Bp.
  6. Huszka Peter - Turi Gabriella          Szilver TSE Szentes

A legjobb 12 kozott:
  Pap  Balazs - Zabos Orsolya
  Vas Zsolt - Krautner Eva
  Palle Andras - Toth Orsolya
  Szepesi Jozsef - Szepesi Judit
  Toth Gabor - Moritz Zsofia
  Kulcsar Tibor - Kulcsar Erika

Tiztanc Professzionista verseny
Vegeredmeny:
  1. Kovacs Zoltan - Kovacsne Keleti Andrea    Bp.
  2. Zsamboki Marcell - Lovas Henriette           Szombathely
  3. Barry Winters - Bischoff Petra Diána         Bp.
  4. Gacser Attila - Torokgyorgy Erika             Szeged

A versennyel kapcsolatos velemenyeket szivessen olvasnank a listan!

Udvozlettel: 
             Elso Gellert

From: Szeles Béla [mailto:]
Szervusz Gábor, és Másoknak is!
Lenne valaki olyan kedves, hogy begépelné (esetleg skennelné) a
módosításokat?
Szerintem a lista olvasókat is érdekelné, akik még nem tartoznak klubbokhoz
egyenlőre, bár ha megtetszik nekik a "módosítás" lehet, hogy akár
versenyeznének is.
Előre is köszönöm.
Béla

>Kérd el a klubvezetődtől! Ő is biztos megkapta
>postán a múlt héten, ahogy más klubok is.Ilyen egyszerű!
>Üdv
>Janicsek Gábor

From: Suba Peter [mailto:]
Sziasztok,

Nos tegnap este sikerult eljutni ismet Szombathelyre, ahol ezuttal a profi
es amator tiztanc versenyek zajlottak le.

Roviden az eredmeny:

Amator (20 paros):

1. Laszlo Csaba - Nemeth Aniko
2. Angyal Andras - Telek Szilvia
3. Kocse Gyorgy - Fitori Adrienn
4. Pali Erik - Pali Viktoria
5. Vadasz Viktor - Dudas Agnes
6. Huszka Peter - Turi Gabriella

Profi (4 paros):

1. Kovacs Zoltan - Keleti Andrea
2. Zsamboki Marcell - Lovas Henriette
3. Barry Winters - Bischoff Petra Diana
4. Gacser Attila - Torokgyorgy Erika

Namost inkabb nem ertekelnek, inkabb csak annyit mondok, hogy a birok
egeszen biztosan mas versenyt neztek, mint amit mi a lelatorol. Neha egy-egy
parosnal azert sikerult eltalalni a helyezest... de bizony sokszor es sokan
nem tudtuk, hogy sirjunk, vagy nevessunk. A "mi" alatt pedig nem csak en,
noname kis kitugralsz vagyok ertendo, hanem tobbszoros magyar bajnokok is...

Ami a szabalyt illeti, hazajottem, es mondom, megnezem a szabalyokat.
Merthogy nem voltam benne biztos, hogy ez a verseny szabalyos volt-e (mert
hogy a 2 hettel ezelotti ranglista nem volt az, az egeszen biztos,
tekintettel a rosszul - szabalytalanul - lebonyolitott szolo tancokra).
Hat nem. Aszongya, hogy:
MTASZ szabalyzat.
Zene.
21 (1) b. zeneszolgáltatásra csak olyan zenekar kérhető fel, amely
rendelkezik megfelelő repertoárral és az egyes versenytáncok zenéinek tempó
és időtartam előírásait ismeri és azokat képes betartani

Azon ugyan lehet vitatkozni, hogy vajon a repertoarja eleg szeles volt-e a
zenekarnak, de azon nem (megvan videon), hogy az idotartamok messzemenoen
nem voltak betartva. Olyan hosszu zeneket jatszottak, hogy meg a bajnoknak
is kiguvadt helyenkent a szeme, pedig neki nem szokott... Kepzeljetek a
tobbieket. A tempo is gyanus volt helyenkent, de nem mertem le.

Tancter.
22 (3) A tánctér téglalap alakú, vízszintes és sík felületű, táncra alkalmas
burkolattal ellátott kell hogy legyen

Ez megint trapez alaku volt. Raadasul nem merek ra megeskudni (bar nem
mertem le), hogy megvolt a 120 m2.

Tanckorok beosztasa.
23 (3) (...) a Magyar Bajnokságon az egyes versenykörök beosztását az
aktuális ranglista figyelembe vételével kell elkészíteni úgy, hogy a
ranglista alapján egyenlő erősségű tánckör beosztást kell készíteni. A
további fordulókban a körbeosztás az előző forduló eredményeinek figyelembe
vételével készül

Hat voltak furcsa korok.

24 (4)	Az adott verseny után az összesítőket ki kell függeszteni mindenki
által látható helyre. 

Ez nem tortent meg - igaz, sajnos feher hollo az a verseny, ahol ezt a
szabalyt betartjak. Es akkor csodalkoztok, hogy nem tudok full eredmenyeket
irni. Meg en vagyok a rosszfiu, ha a verseny utan - ha nem latom az
eredmenyeket sehol - odamegyek  a szamlalohoz, hogy hadd nezzek bele az
eredmenybe/pontozasba. Mert mar sietnenek haza. Megertem oket, en is. Ha ki
lenne rakva, mennyivel egyszerubb lenne mindkettonknek...



Lepjunk tovabb.
Orommel latom, hogy a multkori honlapos megjegyzeseim nem voltak
hatastalanok, mert a koncepciotlan.net.inditokep++ utan az MTASZ honlapja
bizony bovult.

Kinnt van immar magyarul az IDSF verseny- es ruhaszabalyzata, valamint a
nov. 18.-i kozgyulesre a meghivo.

A szabalymodositasi javaslatok nincsenek...

Ha mar kinnt van, nosza nezzuk meg azt a ruhaszabalyt, es vessuk ossze a
magyarral.

Aszongya, hogy:
MTASZ versenyszabaly, 18, par. (Versenyruhazat).
(2) e. 3/, f. 1/, g. 1/, h. 1/: tancos versenyruhazata latin-amerikai
tancokban diszitett versenyruha.

Mit is jelent a "diszitett versenyruha"? (csak azert, mert a latin MB-on is
belekotottek nehany ruhaba, nehogyma csak az E-D-C-sek erezzek magukat
cseszegetve) Nezzuk tovabb. A versenyszabalyzat meg ket helyen emliti a
diszitett versenyruhat, ami ertelmezheto. 
Egyreszt a (4) pontban, ami arrol szol, hogy kit lehet delegalni az IDSF
hivatalos versenyeire, de ez most minket nem erdekel. Ezen kivul az (5)
pont, ami aszongya, hogy
(5)	Versenyruházat a Magyar Táncsport Szakszövetség kiemelt versenyein
(Magyar, Országos, és Régió Bajnokságokon standard, latin-amerikai és
tíztánc versenyeken)
Ezen belul
a.) Ifjusagi es felnott korcsoportban 2/ Latin-amerikai tancokban a.) Ferfi
ruhazata: : fekete vagy éjszínkék nadrág és felsőrész, díszítés csak a ruha
színével megegyező színű lehet. Fehér ing megengedett, ha felette fekete
vagy éjszínkék hosszú ujjú felsőrészt visel a versenyző.

Ez egyreszt azt jelenti, hogy nincsen definialva a klubkozi versenyeken a
"versenyruha" mint olyan. Tehat kedves fiuk, ha ezutan C-s latin versenyen a
dontnok le akarja vetetni a hupilila felsoreszeteket a zold, cakkozott es
rojtos, strasszokkal es pikkelyekkel diszitett nadraggal egyetemben, akkor
nyugodtan kerjetek meg, hogy mutassa meg, hol van az leirva, hogy ez nem
versenyruha. Viszont amint ranglistan akartok indulni, dobjatok ki ezt a
ruhat az ablakon.

Masreszt pedig azt jelenti, hogy.. mit is? Vessuk csak ossze az IDSF
szabalyzattal!

Ifjusagi+felnott+senior, ferfiak, latin ruha: 
"Fekete vagy éjszínkék nadrág. Fekete, éjszínkék vagy fehér ing vagy
felsorész. Bármilyen más színu felsorész is megengedett, ha annak színe vagy
anyaga megegyezik a táncpartner ruhájáéval. Az inget vagy felsorészt be kell
turni. Ujjatlan ing vagy felsorész nem viselheto. 

Azonos színu különbözo anyagok kombinációja megengedett. Flitteres vagy
fémszálas, fémes hatású anyagok nem alkalmazhatók."

Vegyuk gyorsan a ket halmaz uniojat, es ebbol vonjuk ki a ket halmaz
metszetet. Ezzel ugye az MTASZ allitasa szerint (hiszen mi az IDSF
szabalyzatat alkalmazzuk itthon) ures halmazt kene kapnunk. Ezzel szemben
benne marad az, hogy:

IDSF: "feher ing vagy felsoresz. Bármilyen más színu felsorész is
megengedett, ha annak színe vagy anyaga megegyezik a táncpartner ruhájáéval.
Azonos színu különbözo anyagok kombinációja megengedett." Ennyivel
megengedobb. Viszont "Ujjatlan ing vagy felsorész nem viselheto." Ennyivel
szigorubb.

Ebbol az egeszbol persze a legszembetunobb, meghokkentobb es erthetetlen az
a kitetel, hogy mig kulfoldon szabad feher ingben tancolni, itthon
alacsonyabb osztalyba pedig egyenesen kotelezo, ezt a magyar szabaly magas
osztalyban, kiemelt versenyen mar egyenesen tiltja. Tehat eloszor kotelezo,
aztan tilos. Hat ez legalabbis furcsa. Viszont a ketto kozott, C-ben
mindenki azt visel amit akar, meg olyat is amit az IDSF nem enged.
Legalabbis a szabaly betuje szerint. A dontnok meg ugyan levetetheti -
hiszen nala van a hatalom, de ha leveteti, akkor, NEM a szabalyzatot tartja
be, hanem a sajat szubjektiv velemenyet ervenyesiti az ugyben, hogy mi
tekintheto "disztitett versenyruhanak" es mi nem.

Ennyit mara a tanc es a szabalyzatok vilagabol. Koszonom figyelmuket,
talakozunk legkozelebb... szerintem nem tul sokara...

Udv,
Subi

From: Pásztor Ferenc [mailto:]

Kedves Péter!
Egyetlen megjegyzésem van a ruha szabályzat összehasonlításodról.
Egy alapvető dolgot figyelmen kívül hagytál.
Amióta az IDSF szabályzata változott, azóta a magyar nem. Innen kezdve
minden okfejtés felesleges és értelmetlen. De! Az nem véletlen, hogy
kikerült az IDSF szabályzata. Én azt fogom javasolni, hogy a magyar
szabályzat vegye át az IDSF szabályzatát, egyetlen kivétellel: Ez pedig a
fiúk színes ruhaviselete. Én elfogadom a "másságot" de nem engedem, hogy
"lebuzizzák" a táncosainkat. Most azért küzdünk, hogy legyen létjogosultsága
a táncnak, mint sportnak! Fogadjanak el bennünket illetve egész pontosan
benneteket mint sportolókat. Akkor ne adjunk okot a támadásokra, és a
háttérben a sustorgásokra! Szerintem a régi szabályzat, amiben a fiúk csak
feketében, vagy fehérben táncolhattak sokkal jobb volt, és ennél elegánsabb
viselet nem létezik, és divatként is örök. 
 
Az elfogadottság és az eredményesség alátámasztására egy táblázat amit az
ISM-től kaptam. Töltsétek ki helyettem!
 
1990 től Európa Bajnokságon, Világ Bajnokságon és Olimpián elért ELSŐ,
MÁSODIK és HARMADIK helyezés egyéniben és csapatban!
 
   Üdvözlettel:
                          Pásztor Ferenc