Tisztelt Hangosok!
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Takacs Jeno ( 45 sor )
> Idopont: Wed Oct 18 11:03:39 EDT 2000 HANG #926

Kedves Feri!

>Jeno csinalt egy figyelemre melto
> csoves MC phono elofokot is, amelyet meghallgattam, mivel venni keszulok
> egyet. ...

En is tanusithatom, rendkivul jo hangu az elofoka.

> Az is lehet, hogy valakinek
> ezek a berendezesek meghallgatas utan nem tetszenek (peldaul Jeno
> tuningolt
> Phillips CD jatszojat - ellentetben az erositoivel - en nem sokra
> ertekeltem).

A Philips 304 -ekert en sem vagyok oda, vannak jobb hangu regi masinak,
viszont a maiakrol nem nagyon erdemes beszelni. (a kozeparas jatszok eseten)

Mas : elado Denon DCD 635-ost keresek.

Udvozlettel Bese Attila

Sziasztok
DAC-t szeretnék vásárolni, vagy csináltatni valakivel. Nem hi-end darab
kell, a számítógép digitális kimenetét szeretném az erősítőre kötni. Ha
tudtok valami jó megoldást, amit nem túl drága, akkor kérem segítsetek.
Köszönöm
W.István

Bese Attila, Tisztelt Kollegank irta a HANG #922-ben:

> ... Jeno kb 15 eve dolgozik az erositojen (annak idejen
> en javasoltam neki ezt a kapcsolastechnikat es csovet).
> Azota annyi eredeti kapcsolastechnikai megoldast
> fejlesztett ki benne, amivel ebben a
> mufajban jocskan megelozte az egesz vilagot.

Kedves Attila:

Es - ha "jocskan megelozte a vilagot": vegulis hogy szol?
Marmint a fenti, (Bese Attila) & Takacs Jeno-fele,
mukodesi elveit tekintve titkokkal ovezett,
"szimmetrikus" es kimeno nelkuli es "onszabalyozo"
csoves erosito. Mik a nem titkos adatai?
Teljesitmeny, teljesitmeny-savszelesseg,
optimalis terheloimpedancia, torzitasok,
visszacsatolas, damping factor, stb.
Ja, es milyen hangszorokkal nyujtja az optimumot,
mivel ajanlott hallgatni?

Mar a hatvanas evekben is volt kimenonelkuli
csoves erosito a nyugati piacon, Takacs Jeno erositoje
valamelyiknek valamifele magyarositott mod-ja?
Vagy nem? Ha nem, akkor mi (ha ez nem titok)
a drasztikus kulonbseg?

Meeg valami, nehogy valaki osszetevessze:
ez a Takacs Jeno nem azonos a valaha-volt Hungaroton
szinten Takacs Jeno (dr.) volt fomernokevel.

Kosz, Udv: ppa

  irta:
> Ez is igaz, bar a _felbontas_,  a reszletezo kepesseg
> kozti kulonbseget nyilvan nem csak ez magyarazza.
> Kell meg valaminek lennie abban a .....csanyi
hangszoroban,
> vagy valami masban. Hm?.... Udv mindenkinek: Zozo

 Szia Zozo,

van egy jelentos elteres, amitol jobban szolhat a
fulesben levo "  ....csanyi" hangszorocska, mint
a nagy testvere: ez pedig a rezgo resz, azaz
a membran + a cseve tomege.

Belathato, hogy kisebb tomeg
nagyobb huseggel koveti a jelalakot.
Ez lehet a fo titok.

Egyszer kivancsisagbol szetszedtem
egy elpusztult Sony fulest, hat ugy ranezesre
a hartyavekony (mylar) membran + a cseve tomege
nehany tized gramm lehetett. Ez a tomeg a
"rendes" hangszoroknal , pl. a tweeternel,
kozepsugarzonal nehany gramm korul van...

A masik ok: a fules membran
csak ket centire van a dobhartyanktol.
Ilyen kis uthosszon - ha csekely mertekben is, de -
kisebb a levego magasfrekvencias csillapitasa mint nehany
meteren. Akusztikaval foglalkozo alapmuvekben
(pl. Tarnoczy) a levego frekvenciafuggo csillapitasanak
utana lehetne nezni, ha valakinek megvan.
A fules josaga baj is, mert nagyon hallhatova teszi,
"kihozza" a lemez es a hangzo anyag osszes hibajat.

De valoszinuleg lesznek majd itt tudos kollegak,
akik majd meeg mas, ezoterikus
ideologiakat is hozzatesznek ;-).
Nekik foleg ilyesmitol szol jobban.

Udv: ppa

> Felado :  [Hungary] irta:

>Azt mindenkeppen teves eloiteletnek tartom, hogy a Jeno erositoi >legfeljebb a
z altala kedvelt jazz zenen szolnak jol, ezert nem >erdemesek a meghallgatasra.
 Plane nem igaz, hogy csak demo 
>lemezekkel hallgatjak oket.

Nem allitottam, hogy "Jeno erositoi legfeljebb az altala kedvelt
jazz zenen szolnak jol"! Nem allitottam, hogy "csak demo lemezekkel
hallgatjak oket"! Sot kifejezetten allitottam, hogy a jazzhallgatok
cucca ettol meg szolhat szamomra is jol. Az az erzesem, hogy
szorakoztok velem. 

En _k_e_r_d_e_z_t_e_m_!!!!!  Informaciot _k_e_r_t_e_m_!!!!!
Szo szerint idezem, mit irtam:

"Ezt koszonettel veszem, akar elmegyek, akar nem. De elozetesen
nyugtass meg, hogy ott klasszikusokat szoktak hallgatni. Mert ha
jazzt vagy demolemezeket, akkor rogvest csokken az erdeklodesem.
Egyebkent meg ugyis kell ott lennie egy szekreny ismeros klasszikus
lemeznek, amibol lehet valogatni."

"Szemlatomast nem ertetted meg mondandom lenyeget. Akkor
szokimondobb
leszek. Ha oda vinni kell nekem lemezeket [izlesvilagot], ha ott
nincs egy rakas olyan klasszikus lemez, amit regota jol ismerek,
akkor nem nagyon torom magam, hogy meghallgassam. Mert akkor ott nem
klasszikusokat szoktak hallgatni, akkor az ottani berendezes eddigi
jo hire jazz, pop, es demo lemezek meghallgatasan alapul, ami
kevesbe kelti fel az erdeklodesemet. Ennyi. Ettol persze meg
klasszikusokon is jo lehet a cucc, csak erre imho kevesebb az esely.
Na ez mar valoban prekoncepcio, de hat valahogyan mindenki eldonti
magaban, hogy mi irant erdeklodik. Plane, ha ahhoz videkre kell
utazni."

Ha ezekbol korrekt logikai lepesekkel levezeti nekem valaki Kolbay
Feri mondatainak indokoltsagat, akkor magalazo szexualis
szolgaltatasokra is hajlando vagyok a szamara. :-)))

Sokszor megirtam mar e listara, hogy regota nem "hifizek". Nem jarok
ide-oda hallgatozni, a hiend sokra is elsosorban lemezvasarlas
celjabol megyek, es nem is olvasom csak hebe-korba a hifis sajtot.
Ehelyett inkabb zenet hallgatok. Cseresznyere mar tudok. Raadasul
jelenlegi anyagi helyzetem nem is enged meg semmifele uj beruhazast.
Es ha elegedetlen vagyok az aktualis sajatkeszitesu elektronikammal,
akkor legfeljebb nekiallok tuningolni, atalakitani, vagy uj
erolkodot epiteni, de eszembe sem jut vasarolni. [Csatornankent
egy-ket kondenzator kicserelesevel akar radikalisan is meg tudom
valtoztatni a berendezesem hangjat.] De ha egy klasszikus kedvelo
cuccat erosen dicserik nekem, azert vennem a faradsagot, hogy
kivetelt tegyek. Ezert _kertem_, hogy nyugtasson meg Felix, hogy ott
klasszikusokat szoktak hallgatni.

Magyarazatkent: Az a tapasztalatom, hogy jazzkedvelok az altalam
preferaltnal lenyegesen agrasszivabb [ok ugy mondjak:
reszletgazdagabb] hangot kedvelik. Ez jazzen nem zavaro. A jazzt
tobbnyire kisebb termekben, kozelebbrol hallgatjak az eletben is.
Ott nem zavar [megszoktuk], hogy kozelrol hallgatjuk a hangszereket,
jol hallunk minden tranzienst, zenehez nem tartozo hangszerkezelesi
zajokat, zorejeket, meg a bogos szuszogasat is. Ha hifin keresztul
is igy halljuk, az termeszetesnek hat. De egy szimfonikus zenenel
szamomra ez a "kozelmikrofonozott hang" elviselhetetlen. A
Zeneakademian ilyent nem hall az ember, pedig szeretek a kozeli
sorokban ulni. [8.-9.] Par napja mondta nekem a pilota "akarhanyszor
koncertre megyek, mindig rajovok, hogy meg simabban kellene a
cuccomnak szolni. [Pedig az o rendszere agresszivnak meg
rosszindulattal sem mondhato.]

A jo hiendben eppen az a varazslat, hogy megtalalja az ember a
reszletgazdagsag optimumat. Azt, hogy a lemezen rogzitett minden
nuansz hallhato legyen, de ne adjon hozza a rendszer mestersegesen
kiemelt tranzienseket. Ez jazzen nem szokott kiderulni, nem feltuno.
Egyebkent is ugy velem, hogy a hifistak 999 ezreleke az altalam
optimalisnak tartottnal hatarozottan agresszivabb hangot tart
igazinak. Ezert vagyok ovatos az invitalasokkal kapcsolatban, plane,
ha videkre kellene utaznom.

Udv, Peter.

Tisztelt HANGosok,


>El tudom fogadni, hogy valaki nem akarja meghallgatni ezeket a
>berendezeseket, ez nem lehet kotelezo feladat. Az is lehet, hogy valakinek
>ezek a berendezesek meghallgatas utan nem tetszenek (peldaul Jeno tuningolt
>Phillips CD jatszojat - ellentetben az erositoivel - en nem sokra
>ertekeltem).

>Azert ha meg keresitek a jobban szolo berendezeseket, Tatabanyan is lehet
>probalkozni.

Nem tudom,illik-e nekem hozzaszolni a fentiekhez,mert valamilyen szinten
elfogult vagyok. Es erdekelt.(vagy lehet,hogy ellenerdekelt?) vagyok benne.

Jonehany Jeno altal tuningolt CD jatszo kerult el hozzam,tovabbi upgrade-ra.
Az AnaMaster-re gondolok most,annak utolagos beepitesere. Jonehany Jeno
fele CD jatszot az EN JAVASLATOMRA vettek meg. Ugyanis tenyleg jok.
Az osszes altalam  tovabb tuningolt keszulek erezhetoen meg JOBB LETT.  
Ezt talan a lista erintett (vasarlo) tagjai is igazolhatjak. 
Mindazonaltal mostmar NEM ELOSZOR tortent meg,hogyTatabanyan,amikor 
megtudtak,hogy az eppen elkerulo CD jatszo hozzam jon, azzal a megjegyzessel

bocsajtottak utra,hogy "remeljuk,rosszabb nem lesz" !!

Ezzel a megjegyzessel K.Peter azon nezetehez szeretnek - utolag -
csatlakozni.
hogy NE BECSULJUK le egymas munkajat,foleg ha mar bebizonyult,hogy JO !!
Most ne'mi rosszindulatusaggal megjegyezhetnem,hogy ezek utan ketszer is
meggondolom,hogy a nevezett CD jatszok megvetelet,ha tanacsert fordulnak
hozzam, egyaltalan javasoljam.

Elnezest a kifakadasert.

Udv, Istvan
http://www.hemtron.hu

HANGoljunk!


 Kedves Attila,


>Miert gondolod, hogy ezt mi nem tettuk meg? Ennel joval szelesebb skalajat
>hasonlitottuk ossze az anyagoknak. Sok -sok eves munka telt el azzal, hogy

 Eloszor is: en nem gondoltam semmit, foleg az AO-val kapscolatban nem.
En egyszeruen csak feltettem egy kerdest. Egy egyszeru szimpla kerdest
amit voltal kedves megvalaszolni es ezt koszonettel nyugtazom is. Nyilvanvalo
tudsz majd adatokkal is szolgalni a meressorozatotokat illetoen mint pl. milyen
strukturaju elrendezesek is voltak tesztelve. A magam kis szereny korulmenyei
kozt szinten ugy lattam, hogy teflonos jelkabelek kisse tompabban szolnak de
a vegen mindig kiderult, hogy ezek rendre nagyobb vonalkapacitassal birtak.
Hangszarokabelben nem jutottam elore mert amit akartam volna a Nordost-tol
azt nehezen tudtam volna megkapni.

>akusztikai meresek es  hasonlok ertendok. Ez az amit folyamatosan hianyolok
>a szakmaban. De hat erre eleg sok utalas olvashato a honlapon.

 Attila, Te pedig miert gondolod, hogy a, es ezt most ne vedd szemelyeskedesnek
,
nalatok financialisan nagysagrendel potensebb cegek nem tesznek igy? Azert mert
a honlapjukon nem locsogjak ki a dragan megszerzett tapasztalataikat? Vagy mert
 
kiallitasokon is inkabb kodositenek? Eleg tudott dolog, hogy az involvalt cegek
 a 
kankurencia termekeit otthon a muhelyekben miszlikbe szedik. Ha jol tevedek egy
-
szer a Dieter Burmesternek is kicsuszott valami effele a szajan. Ha Te hianyolo
d a 
fentieket akkor kb. azt vonod ketsegbe, hogy a szakmaban fejlesztomunka folyik.
Ez azert eleg sulyos allitas.

 Mas.

>> Egy jo tanacs; vigyen mindenki egy ellenallasmerot a vasarlashoz es
>>stikaban merje meg mind a ket betet ellenallasat (es lepodjon meg).
>
>Fejtsd ki kerlek,  hogy itt mire gondoltal, mert bevallom nem ertem.
>
>Udv, Gruiz Marton.

 Kedves Marton, 

 Azert mondom ezt mert a tapasztalatom azt mutatta, hogy a ket betet ellenallas
a
eleg rendes szorast mutat aminek nem kene lenni es persze hallani is. Sajna meg
a "jobb markaknal" is elofordul. 

 Apro popo. Mikor hozhatom a sorosladat el?

==

Sziasztok!

Bizonyara sok Hang-olvasot erdekelhet egy TV-musor, melyre
nehany napja hivtak fel a figyelmemet.

Cime : A gramofon tortenete
Ebben a honapban utoljara Okt20-an lesz lathato a SpektrumTVn
23:00-kor.

Jo szorakozast hozza!

Udv
Gabor

Mar eleg regen megy ez a polemia.
Szerintem egy _tisztessegesen_ felujitott ESL57
OTL-rol hajtva (mint ahogy mar tobben irtak) nem fog
"olyan" rosszul szolni. Ami rossz lehet, az a szoba akusztikaja.
Falbonto basszusa ugyan nem lesz, de kozepes szobaban eleg a hangereje.
Kovary Peterhez: A kerdes az, mi van ha jobban tetszene, mint a 
jelenlegi rendszered?
(Egyaltalan nem mindegy, milyen _allapotu_ ESL57-et hallgat meg az
ember; amihez meg sosem nyultak, annak a hangja bizony -kulonfele oregedesi
problemak miatt- messze van a gyari allapottol.)
--Udv: szm

>>  Hallgatott mar valaki ugyan olyan strukturaju, vezetoju de mas diel.
>> kabelt (PE, PU neopren teflon stb.) suru egymasutan? Mert addig megint
>> meddo dolog arrol vitatkozni, hogy ez meg az sz@r kell, hogy legyen.

>Miert gondolod, hogy ezt mi nem tettuk meg? Ennel joval szelesebb skalajat
>hasonlitottuk ossze az anyagoknak. Sok -sok eves munka telt el azzal, hogy
>aprolekosan vegigvizsgaltuk az osszes anyagot amit hifiben lehet es kell
>alkalmazni.

Kedves Attila,

A kozepesen vastag (nem OFC minosegu) selyemszigetelesu rezdrotot
milyennek itelitek meg?
--Udv: szm

>Felado :  [Hungary]
>Ket eve meg az Auditoriumban vettem Stax -ot, de ugy tudom az olcso
>(szovjet) tavol-keleti repuloutak megszuntevel mar nem tunt nekik
>gazdasagosnak az import, es abbahagytak. De talan tudjak honnan lehet
>beszerezni.

Az alabbi cegtol lehet rendelni (volt mar akinek sikerult,
iagz nem Mo.-rol.).

EIFL Corporation, Japan
http://www.netspace.or.jp/~eifl/eifl/export/export2.htm

P.S. Egy Omega2-ot szivesen meghallgatnek, ha valahol lenne ra lehetoseg.

--Udv: szm