Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 1187
Copyright (C) HIX
2002-05-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 elenkul a helyzet (mind)  273 sor     (cikkei)
2 Vallasi szabadsag (mind)  27 sor     (cikkei)

+ - elenkul a helyzet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Na, vettem a faradsagot es atol zettig vegigmentem egy SCMP-on (South
China Morning Post). Most mar up-to-date vagyok a vilag torteneseivel
kapcsolatban, mar amennyiben nem tokreszegek irjak ezt az ujsagot.
Nagy szo ez nalam, mert tenyleg messzire elkerulok mindenkit, aki
magat "ujsagiro"-nak adja ki magat, es a termekeiket is max
vicclapnak vagy ebed-alatetnek hasznalom (veceben is jol jon neha, de
konnyen lejon rola a nyomdafestek). Papirrepulot is lehet beloluk
hajtogatni, es hangszigetelonek is szuper, osszegyurve ket falemez
kozott.

Na, ennyit az "ujsagokrol" itt Kinaban. A szabad sajto mar jobb, a
SCMP-ba szorult valami kis igazi ujsagiras is, ott mar nem hoznak
akkora szegyent a szakmara.

Balazs:

iskolazatlan, azaz a vegletekig befolyasolhato), amely barmikor
>kirobbanthatja a harmadik vilaghaborut azzal, hogy megprobal
>visszafoglalni par szigetet Japantol, Taiwantol (azaz az USA-tol)
vagy

Teny, hogy elvileg barmit kirobbanthat, de arrol kesobb az unokaink
mar csak a tortenelemkonyv Kina orszagarol szolo reszenek utolso
oldalan olvashatnanak majd. Ahogy ismeritek is valoszinuleg az
idevago viccet (poen: "ertem, de kik azok a kinaiak?"). Viccet
felreteve, a kinai hadsereg a beka popsija alatt van par kilometerrel
jelenleg, es feltetelezve a NATO hirszerzesenek lohossznyi elonyet,
innen akkor fognak majd feljonni, ha mi akarjuk. Marpedig mi NEM
akarjuk Kinat erosnek latni, az ismert okok miatt. Jobb is ez igy
mindenkinek. Nekik is.

Szoval en nem tartok haborutol, bar igaz, Kina helyen egy hatalmas
parkolohely lenne, amire a fejlett orszagoknak igencsak szuksege is
lenne manapsag (amerikai humor volt, csak tolmacsoltam, bocs)... :-)

>Itt egy kulfoldi (az elet barmely teren!) nem fog a budos eletben
>megvaltoztatni semmit es a minimalisnal is kevesebb mertekben tud

Ez ugyan 90%-ban helytallo meglatas, de aki feladja, szerintem
megalkuvo. En nem adtam fel. Lattam, latom, hogy masok elvereznek,
hullanak, mint a legyek, a barmok meg csinaljak tovabb amit eddig.
Vegulis azert csinalom tovabbra is ilyen vehemenciaval es jokedvvel,
mert nekem nem artanak az allando kenyszerzubbonyukkal, csak magukra
eroszakoltak azt ra, ram nem, masreszt KIVALO talaj Kina a
kiserletezesekre. Szerintem minden orszagnak itt kene kiserleti
laborokat nyitnia, mert ezek olyanok, mint a kiserleti nyuszik.

Pl nalunk nem lehetne elo embereken egy csomo mindent kiprobalni,
mivel torveny tiltja, nalunk a homo sapiens vedett allatfajnak
minosul. Itt nem, olyannyira, hogy a kinai kormany sajat maga
szorakozik kedvere, packazik a sajat embereivel. Isteni anyag az
nekem, kutatonak, mert szinte barmilyen legbolkapott otletet itt
azonnal ki lehet probalni eloben, hogy mukodik-e vagy sem. Aztan ha
bevalt, mas orszagokban bevezetni, ha meg nem, akkor analizalni, hogy
miert nem valt be.

Ezert sem adtam fel, hogy valami "valtozast" csinaljak Kinaban.
Persze nem kell itt forradalomra vagy egyeb nagy megmozdulasra
gondolni, eleg nekem az, ha valami uj tanitasi modszert sikerul
megtalalnom, vagy egy uj management modszert fejlesztek ki, stb. Meg
uj hajora, etteremre, epuletre, hotelre, stb is vannak utleteim, es
ezeket is valoszinuleg itt fogom eloszor kiprobalni, mert itt lehet
:-) Sok es olcso a munkaero (igaz, annyit is er, de ha megmondja
nekik az ember, hogy hova usse a szeget, kb oda is uti), az
alapanyagok is vannak dogivel es olcsok, a kozlekedes is olcson
megoldhato, stb. Szoval itt lehet izombol kiserletezgetni, un
"fejlett" orszagokban ilyen vagy lehetetlen lenne, vagy a gatyaja
ramenne az embernek.

>hatni egy kinaira azzal, ha itt demonstral. Ertetlenul nezik, kvazi:
>"mit keres itt ez a nagyorru? Ez a mi ugyunk." Ha ugyanezt egy (vagy

Valoban, en is ugy szegyellem magam par ilyen nagyokos laowai miatt,
akiknek fingja nincs arrol, hogy itt milyen zenere hogyan tancolnak,
csak idedorombolnek az otromba bakancsukkal, ralepnek mindenkinek a
labara, aztan csodalkoznak, hogy kiebrudaljak oket. Itt teljesen
mindegy, hogy "igazad van, vagy sem". Itt az igazsag MINDIG relativ.
Egeszen pontosan: a kinainak egy kulfoldivel szemben MINDIG igaza
van, ez az egy abszolut szabaly van, a tobbit rugalmasan ugy
alakitjak, hogy nekik legyen igazuk. Mondjuk normalis laowai ezen
csak nevet, es kb annyira veszi oket komolyan, mint amikor elvesztik
a sakkpartit es azt mondjak, hogy azt hittek, francia sakkot
jatszunk. Vagy lesoprik a tablat ("veletlenul", persze). Lehet ilyen
humanoidokat komolyan venni? Hat persze, hogy nem. Kb annyira csak,
mint egy 5 eves gyereket, barackot kell nyomni a fejuk bubjara es
megpaskolni a kis orcajukat, hogy "nem baj fiam, majd csak beno
egyszer a fejed lagya".

Szoval nem demonstralni kell ide jonni, hanem jokat zabalni, utazni,
kislanyokat hajkuraszni, csecsebecseket gyujtogetni, uzletelni,
tanitani, stb. Erre jo ez a hatalmas ovoda, masra nem. Nem szabad tul
komolyan venni oket, nem erdemlik meg. Meg nem tanultak meg a sakk
szabalyait, osszevissza lepegetnek, nagy okos pofaval.

Anti:

>Négyszázhatvankilencre emelkedett a bagladesi kompkatasztrófa
halálos
>áldozatainak száma...

En ezt inkabb ironikusan ugy talaltam volna, hogy "lam, milyen gyors
az MTI, es milyen efficient: egy csapassal ket legyet egyszerre: ket
hirt mond egy hirrel, ezek szerint India tegnap este elfoglalta
Bangladesh-t, es az azota indiai felsegterulet" :-)

Laci (Erdos):

Nem tudom ez a szandekod mennyire komoly. Egy ilyen ut sokkal
>veszelyesebb lehet mint egy repules, amitol annyira tartasz.

Hehe, komoly persze.. Nekem nem veszelyes... mindjart megmagyarazom,
miert.

A nemetek biciklivel mentek, ami nemes gondolat, de van tobb
hatulutoje. Az egyik, hogy lassu mint a tetu, a masik, hogy hegyre
fel es szel ellen faraszto. Sportnak nem rossz, de en most nem
sportolni, hanem utazni szeretnek.

Azt, hogy miert "bortonoztek be" oket, nem tudom, erdekelne az
elozmenye. Engem tobb ok miatt sem tudnanak sem "elkapni", sem
bebortonozni. Az egyik ok, hogy a legynek sem artok. A masik, hogy
olyan jambor orcam van, hogy ha valakire ramosolygok, az illeto
osszepisili magat, mert azt hiszi, hogy a vedoangyala szallt le a
foldre a kepemben. A harmadik, hogy mindig kb 5 lepessel masoknal
elobbre gondolkodom, tehat mire a kis agyaban megfogalmazodhatna
valami "otlet", mar ott sem vagyok. Negyedszerre, reflexeim az
atlagembernel tizszer gyorsabbak (gimnaziumi tornaoran mertuk, utana
negy evig en voltam a csocsobajnoksagon mindig a kapus, mert nekem
nem lehetett golt loni, osztonosen mindig odarantottam a babukat,
ahova kell). Otodszorre, en fel vagyok keszulve hulyek ellen (most
hadd ne soroljam, milyen kis "segedeszkozok" vannak mindig a
taskamban, az esetleges agyalagyultak hatastalanitasara). Egyetemen
cellovobajnok voltam, tehat "good luck" annak, aki engem loparbajra
hiv ki. A kemia es fizika minden lehetseges onvedelmi megoldasa
minden pillanatban a kezemugyeben van, egyebkent TELJESEN
feleslegesen, mivel eddig sosem kellett oket hasznalni (egyszer
majdnem nekem lett bajom belole, mert Taiwanon a frissen vett
gazspray-t a szoba ablakan kifujtam (Akos, ha olvasod, emlexel?),
aztan a legkondi meg szepen visszaszippantotta, szoval szelloztetni
is kellett kemenyen par oran keresztul :-).

Na jo, egy szo mint szaz: lehet, hogy tulsagosan is magabiztosnak
tunok, de hat az is vagyok. Eleddig csak magamnak sikerult artanaom
magamnak, masoknak ez a privilegium egyelore nem adatott meg
(altalanos iskolaban par vagany gyerekkel bunyoztunk, aztan kb ennyi,
azota bekesseg van az en 10 meteres kornyezetemben.

Ami elkepzelheto, hogy lesipuskasok "leszednek", vagy kalozok
megtamadnak. Hat, ha tuleroben vannak, es tuljarnak az eszemen, akkor
lehet, hogy rosszul fok elsulni a dolog (a reszemrol). De nem
izgulok. Viszek magammal kello mennyisegu fegyvert, municiot, a
tobbit bizzatok ram :-) Benoe pajtit nehez zavarba hozni.

Na, viccet felreteve, amit irtam, komoly. Tenyleg nem felek semmitol,
senkitol, aki ismer, az tudja. Szoval "sok szerencset" a kedves
ottani kalozoknak, de ha rosszban santikalnak, mar elore ashajtak a
sirjukat. A humorban nem ismerek trefat!!! :-)

Egy gond van csak, hogy nem tudok harman lenni. Ezt meg meg kene
oldani valahogy, arra az esetre, ha megis baj lenne (de hat ugyse
lesz). Erre kernek tippeket, hogy hogyan lehetnek egyszerre harman,
amikor egyedul vagyok. Ja, nem teljesen egyedul, mert a baratnomet
(jelenleg mar majdnem-menyasszonyi statuszban) is hurcolnam magammal
az oldalkocsiban, kanyarban kell a nehezek, hogy fel ne doljon a
motor :-) Ja, es ot lesz a Mitfahrer is, majd o nyomogatja a gombokat
a GPS-en es a Nintendon (remelem nekem az elozorol fogja leolvasni az
utiranyt).

Szoval hogyan legyek egyszerre harman? Esetleg csinalok magamrol el
felfujhato babat, es ha valakinek nagyon kellek, akkor felfujok
egyet, aztan vigye Isten hirevel. Mas megoldas? Esetleg csinalok
magamrol fenykepeket, es azt osztogatom azoknak, akik velem akarnak
csevegni vagy idot tolteni? Vagy, egyszeruen csak felirom a ficko(k)
nevet, telefonszamat es megmondom neki, hogy voltak mar masok is,
akik el akartak vinni, vagy beszelgetni akartak velem, es a fokozott
erdeklodesre valo tekintettel KOKTELPARTIT fogok nekik rendezni, es
neki is hivok meghivot... Any more ideas?

>Valoszinuleg azert, mert a keresztenyek jo szokasukhoz hiven
>teritgetni akartak ott is.

Laci, fejen talaltad a szoget, valoban a keresztenysegnek van egy
rossz szokasa, hogy teritget. Egyebkent mindegyik fo vallasban van
valami rossz, akkor ossze is foglalnam sebtiben:

Kezdjuk a heberekkel, mert meg megsertodnek, hogy nem elsonek
emlitjuk az o balvanyimadasukat. Nekik az a bajuk, es azert sikerult
mar jo par evezred alatt majdnem minden epeszut magukra haragitaniuk
ezen a bolygon (a tobbirol nem tudok, ott lehet, hogy rajottek, mi a
bibi), hogy azt hiszik, hogy ok szartak a spanyolviaszkot. Meg azt is
hiszik, hogy az o Istenuk az csak az ovek, sajat, kulon bejaratu, meg
van kopkodve, mas nem nyulhat hozza. Ja, es hogy ok a kivalasztott
nep, mert persze hol masutt valasztott volna az Ur nepet maganak,
mint ott a sivatag kellos kozepen. Ezek a zagyvasagok meg nem is
bosszantoak, max mosolyog rajta az ember, de itt jon a bibi: a
heberek annyira klikkesedtek (anno, lehet, hogy manapsag mar
lazitottak a kenyszerzubbonyon), hogy olyan jatekszabalyokat hoztak,
hogy pl aki nem hebernek szuletik (heber anyatol), az akkor mar nem
is heber. Na, innentol kezdve unfair az egesz jatek, aztan nem csoda,
hogy sokan felalltak az asztaltol, es otthagytak oket.

Nezzuk az oheberek folyomanyat, a korosztyeneket, kesobb meg a
keresztenyeket. Ezer oldalakat lehetne irni, ha ertenek hozza, de nem
ezert kapom a penzemet, ezert ide csak annyit, hogy az egesz az
oheberek jatekanak a dacos tagadasaval indult. Ugyebar a legenda
szerint Jezus, a zsidok kiralya legyutt ide mikozenk, oszt emberre
valt (pedig Isten fia volt amugy, az ID card-ja szerint), erre a
heberek pedig, mivel azt hittek, hamis ID-val jott be az orszagba,
megkertek az eppen aktualis helytartot, hogy ugyan feszitse mar
keresztre, ha van egy kis ideje. Mire fol Jezus feltamadott (az
irasok szerint) es az ID-javal egyutt hazament, de meg kuldott egy
faxot, hogy ennyivel nincs elintezve a dolog, meg visszajon (nem
fenyegetesnek szanta, csak tajekoztatasul). Na, eddig a sztori, azt a
feltamados reszt nem kell szo szerint venni, mert nyilvan nem tudott
feltamadni, es a mennybemenos resznel sem kell arra gondolni, hogy
szarnyai nottek, ugyis csak addig repulhetett volna vele, amig a
oxigenpajzs engedi, ezek mind szimbolumok, a lenyeg az, hogy azota a
heberek es a keresztenyek egymas hajat tepik, voltakeppen ugyanazon
bugyuta sztori miatt. Na mindegy. Mi a baj a keresztenyekkel? Az,
hogy funek-fanak mondogatjak a maguket, ha kell, ha nem, nem hagyjak
az embert normalisan dolgozni (vasarnap pl allandoan
keresztbetesznek, henyelnek, es meg azt is mondjak hozza, hogy ez gy
van jol, hat nap munka, egy nap pihenes). Szoval eleg faraszto egy
nepseg (tudom, en is voltam kereszteny, bermaltam is, aztan benott a
fejem lagya).

Akkor nezzuk meg, kik futottak meg a versenyben vallasi szempontbol.
Ja persze, a mohamedanok, muzulmanok, muszlimok, stb. Vegyuk oket egy
kalap alatt Allah-imadoknak. Na, ezek is egy eleg eszement nepseg, az
biztos. Addig eleg jamborak, hogy szeretnek olvasni, es valahogy a
kezukbe kerult egy Mohammed nevu uriembernek az iromanya, miszerint o
is (!!) beszelt az Istennel telefonon (fene erti ezt, honnan tudtak
meg a szamat, akkoriban meg nem volt se telefon, se telefonkonyv.. na
mindegy). Nekem ugyan mondhatta volna a jo oreg Mohammed, hogy az Ur
igy meg ugy, es akkor hogy most ez igy lesz meg ugy, engem nem tudott
volna megteveszteni a trukkjeivel. De hat akkor, ott mas idok voltak.
Azota sikerult joparszazmillio fanatikust ravenni arra, hogy az
evilagi elet szinte minden gyumolcsetol megtartoztassak magukat, es
olyan vacak eleteket elnek, hogy azt hallgatni is rossz. Na, eddig
meg mindig nem artanak a legynek sem, egyszeruen csak elkeruli az
ember az ilyeneket, mert fel, hogy masra is rahuzzak a vizes lepedot.
Szerencsere ezek az Allah-imadok nagyon jambor lelkek, nem olyanok,
mint a heberek, mert aki akar, az veluk egyutt elhet vacak eletet, ha
megunta a banant. A keresztenyektol is kulonboznek annyiban, hogy nem
probalnak minden ket es negylabu arra haladot megteriteni, van nekik
jobb dolguk is. Tehat latszolag jambol, veszelytelen nepseg, elvannak
magukban, imadkoznak, neha dolgoznak is egy kicsit, amugy meg
kerodznek, sok vizet nem zavarnak. A gond csak ott van, hogy
neha-neha "bekattannak" (valoszinuleg a sok bojt kovetkezmenye, az
agy nem kap eleg vert), es akkor valogatas nelkul mindenkit
kiirtanak, aki nem muszlim, mohamedan vagy muzulman. Na, ezert kell
oket kordaban tartani, mert a sok bojt miatt kimaradoztak a matek
orakrol.

Van meg ugyan par vallas, de ez a harom terjedt el legjobban, es ez a
harom szereti egymast irtogatni okkal-oknelkul, szoval gondoltam
ilyen TIT stilusban esetleg meg tudom vilagitani, miert nem "koser"
itt Kinaban semmilyen vallas, semmilyen tuntetes, meg egyebek. Itt
megvannak az emberek mindenfajta vallas nelkul is, bekessegben. Innen
nezve a vallasok tobbet artottak, mint hasznaltak a vilagnak eddig,
szoval Kina reszerol akar le is lehetne veluk allni most egy idore...

Ezek a fenti velemenyek nem feltetlenul tukrozik a sajat
velemenyemet, egyszeruen csak leirtam, amit itteni eletem sokar
leszurtem mint tanulsagot, ha sajat magamat kerdezem, en sztoikus
lennek, es ennek megfeleloen tudom ertekelni a hit es a tudas
egyfajta kulonos elegyet, azaz nem itelkezem a hivok folott,
meghagyom a kisded jatekokat nekik, csak engem hagyjanak beken, ne
teritgessenek. Pontosabban, megprobalhatnak teritgetni, de lehet,
hogy forditva fog elsulni a dolog :-)

Benoe
Del
+ - Vallasi szabadsag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

Nem vilagos szamomra, hogy ki mit ert szabad vallasgyakorlas alatt, de ugy
gondolom ennek ket lenyeges osszetevoje van:
1. szabad eljarnom vallasom szakralis helyeire (templom, zarandokhelyek)
amikor csak akarok, peldaul vasarnaponta templomba. Talalkozhatok
gyulekezetem tagaival ezeken a helyeken. 
2. hitvallasom miatt nem ernek hatranyos megkulonboztetesek, peldaul nem
kozositenek  ki iskolaban, munkahelyen.

Minden mas mar nem resze a vallas gyakorlasanak, szerintem.

Az aktiv teritest kulon vennem, meg akkor is, ha tudom, ez resze valamely
vallasi iranyzatoknak. Szinten nem tartozik ide az allam anyagi tamogatasa
illetve ennek elmaradasa. Sem pedig kulonfele vallasi temaju kiadvanyok
megjelentetese amely aggalyos lehet politikai es hatalom-gyakorlasi
szempontbol. Szerintem ez nem resze a lelkiismereti szabadsagnak, inkabb a
szolasszabadsag kategoriajaba tartozik.

Mas szoval mindenki abban hisz amiben akar, amig nem haborgatja a hatalom
koreit es erdekeit. Viszont ez altalanosan igaznak tunik barmely orszagban.

A fenti ertelemben a tapasztalataim szerint napjaink Kinaja ebbol a
szempontbol szabad orszag. (A tapasztalatot nehany fiatal baratom jelenti.)

Pepito
bekesseg

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS