Bese Attila irta:
>> Erre en nem tehetenek mast, mint hogy Titeket vadollak
>> szarvashibazassal, hiszen kb. ugyanannyira meg vagyok gyozodve
>> iteletem helyessegerol, mint Ti a Tieidrol. A regebbi hangolvasok
>> mar jol tudhatjak, hogy mi ketten elegge elteroen hallunk, azaz
>> masfele hangot tartunk jonak, korrektnek. Es nem lehet
>> mindkettonknek igazunk. Valamelyikunk erosen teved ezugyben. En
>> nem forszirozom, hogy eldontsuk kinel van a bolcsek kove. Ezt
>> internetes levelezessel nem is lehet eldonteni.
>Mar regen feladtam, hogy meggyozzelek.
Nalam latsz esetleg valami hasonlo inspiraciot?
>A hatarozott ellenvelemenynek tuno reagalasaim semmi masrol nem
>szolnak, mint arrol, hogy ne legyen ennyire egypolosu ez az irott
>forum.
Konyorgom! Nem azt kifogasoltam, hogy leirod eltero velemenyedet!!!!!
Minek nezel Te engem? Hanem azt, hogy ezt az eltero velemenyt
"abszolut ertekiteletnek", "korrektnek" es "foleg igaznak" allitod be.
Hogy allandoan hangsulyozod, hogy a masik "rossz uton jar", hogy
"hibazik", es raadasul "azt is pontosan tudod, hogy miert". Hogy az
"ido majd Teged igazol", hogy mindenki mas hulye [persze nem ezzel a
szoval] a hifisztikaban, csak es kizarolag Ti vagytok az igazsag
birtokaban, de legalabb nagyon.
>S, ez nem a te hibad. Pontosan tudjuk miert van ez igy.
>Nekem/nekunk nem az egyes emberek meggyozese a fontos hanem az,
>ha valahol allast foglalunk akkor az mindig korrekt es foleg igaz
>legyen. Soha egyetlen sort sem irok le ugy, hogy ne abszulut
>ertekitelet lenne mogotte. El jon majd az az ido amikor ez mindenki
>szamara nyilvanvalova valik.
Mint itt is. Pedig en utat adtam Neked tegnapelotti levelemben a
konfrontacio kikerulesere. En csak annyit irtam, hogy "elteroen
hallunk", "mast tartunk jonak", "_valamelyikunknek_ tevednie kell" es
"ez eldonthetetlen internetes levelezessel". Most meg tovabb megyek.
Ugyanugy, mint ahogyan mi ketten elteroen hallunk, a vasarlok is
elteroen hallanak, ezert nyilvan megvan a lelkes Alisca-fan reteg, de
nekem is meglenne ha kilepnek en is az audiofil piacra, mint ahogyan
a Pennaeknak, Csontoseknak, Szabo Zolieknak es a tobbieknek is meg
van a rajongotaboruk. Minden zsak megtalalja a foltjat. _Nem_ azt
irtam, hogy _en_, _mi_ hallunk jol, es Ti jartok abszolute rossz
uton. Persze azt gondoltam, gondolom, de ez az en szuveren jogom,
mint ahogyan a forditottja Neked is. De nyilt listan eppen a Te
renomed ovasa erdekeben nem irtam eddig le. De ha Te ennyire
ragaszkodsz a folenyeskedeshez, ha Te nem tartod fontosnak az en
renomem ovasat, akkor minek turtoztessem magam tovabb?
>> De nem kellene minden velemenykulonbseg felmerulesekor nalam [es a
>> hozzam hasonlo fulueknel, velemenyueknel] a "tesztelesi modszert",
>> "hibaelkovetest" ilyen kinyilatkoztatasszeruen kritizalni. Mit
>> szolnal, ha hasonlo stilusban biralnam a Te hifis tevekenysegedet?
>> Megtehetnem, hiszen valoban lenyeges ellentet van a jo hangrol
>> alkotott velemenyunkben.
>Nagyon orulnek ha valoban abban a helyzetben lennel,
>hogy biralhatnad a tevekenysegunket.
Megis minek kepzeled Te magadat? Biralhatatlannak? Milyen "helyzetben"
kellene ehhez lenni? Minden ecceru hifista ilyen helyzetben van. Nem
kell suszternak lenni ahhoz, hogy megmondjuk szorit-e a cipo! Az
osszes erdeklodo hifista, aki nem Alisca termekeket vasarol, hanem
azonos arkategoriaban inkabb masoket, mert az jobban tetszik neki, es
biralja a termekeiteket. Mindnyajan olyan helyzetben vannak. Ott
koltik hifire a penzuket, ahol akarjak, es ott is mondjak el, hogy az
Alisca kevesbe tetszett. Es raadasul elfogulatlanok, hiszen csak sajat
erdekeiket kovetik.
>Nem az a baj, hogy mas velemenyen vagy (szamtalanszor utaltam erre)
>nyugodtan tarthatod rossznak is amit mi csinalunk. Egyszeruen azt
>nem tartom fair dolognak, hogy igazabol nem is akarsz meggyozodni
>sajat magad szamara sem, hogy milyen uton haladunk. Azok a
>reszinformacio ami eddig hozzadjutott vagy akar hallhattal
>termekunkben itt-ott, semmire sem eleg. Nekem ez a hozzallas
>- bocsanat a szoert felszinesseg.
Szerintem mar nem tudod, hogy mirol beszelsz. _Nem en_ tartottam itt
most [eddig] rossznak, amit csinaltok, nem en biraltam a Ti
tevekenysegeteket! Nezz utana! Te tamadtal le engem interconnecthossz
ugyben! Csak ugy szokasod szerint altalanossagben, szemelyeskedoen,
nem pedig ervelve. Pusztan annyit irtam, hogy elteroen hallunk, nem
kisajatitva az "igazsagot". Az a Te modszered. Ez az unfair, ez a
felszinesseg imho. De ha mar itt tartunk:
Engem -korabban is egyertelmuen megirtam - akkor kezd az "elmeleti
konstrukcio", a "tervezesi koncepcio", "az uttoro jellegu", "sehol
masutt nem alkalmazott", "a fizika sok egymastol tavol eso teruleten
vegzett alapkutatas" igazan erdekelni, ha az ezek alapjan gyartott
temek hangjat kiemelkedoen jonak tartom. Mert eloszor is jo hangot
akarok hallgatni. Ez a cel. A tobbi, csak tudomanyos kivancsisag,
erdeklodes. Es az kevesbe [de] erdekel, hogy miert szol valami
szamomra nemtetszoen. Majd ha egyszer Nalad jobb hangot hallok, mint
a Pennanal, vagy mint a pilotanal, vagy mint a tobbi szerencses hifis
haveromnal, vagy ugyanolyat de olcsobban, ha nalad is megtortenik a
csoda, hogy eltunik a szobabol a hifi, es csak a zene marad, akkor
azonnal oszinte hived leszek, es nagysagrandekkel jobban fogok
erdeklodni a termekeid, es a mogotte levo filozofia irant. Egyelore
"felszinesen" megelegszem azzal, hogy az nekem nem kulonosebben
tetszik. Ha reszinformacionak tartod, ami eljutott hozzam, akkor arrol
elsosorban Te tehetsz. Teccett volna a hiend sokra tobb, jobb [zenei]
informaciot vinni. :-) Eddig itthon huzamosabban a lemezjatszo
allvanyodat hallgattam, es imho az sokat artott a hangnak. Most epp a
lemezjatszo leszorito razgescsillapito korongod van itt a vastag
filcalatettel. Ha felteszek egy lemezt, amin Renata Scotto es Mirella
Freni operaduetteket enekel elmenyszamba megy, hogy mennyire eltero a
ket szopran hangja. Freni sima, csillogo, vilagos, koloraturhoz
kozelito hangjat jol ellenpontozza Scotto karcosabb, melyebb,
fedettebb, inkabb altba hajlo organuma. Ha felteszem ra a
lemezleszorito korongodat, ezernyi reszlet elveszik, de ennel is
feltunobb, hogy ket tok egyforma hangu enekest hallok. Most akkor
lelkesedjek erte? Persze abban szabadalmaztatott olom van, ami szeles
frekvenciatartomanyban egyenletesen nyeli a rezgeseket. Kit erdekel?
Nekem nem olom kell, hanem Freni es Scotto. Mit csinaljak, ennyire
"feluletes" vagyok. :-) Tudom, nem eleg jo az en rendszerem... Nyilvan
azert tunnek el a ket enekes hangjat megkulonbozteto reszletek a Te
leszoritodtol.
Minden "tudomanyos" magyarazatoktol fuggetlenul tovabbra is az a jol
megfontolt velemenyem, hogy minden hifis gyarto, Te is, elsosorban az
"izleset" [hallasat] viszi a piacra, es csak masodsorban a tudasat. A
tudasat mindossze annyiban, hogy mennyire tudja megvalositani azt a
hangzast, amit jonak tart. Valoban nem vagyok teljesen kepben az
Alisca termekeit illetoen. Csupan annyit tudok, hogy a hiendsokon nem
hallottam nalatok szekhezszogezo muzsikat. [Mig Csontosnal, de meg
inkabb Pennanal napokat hallgattam zenet. Nem hifit! Zenet!] Azt
tudom, hogy a lemezjatszoallvanyodat kitunonek tartod, a Manat meg pl.
szemetnek. Nekem meg nagyon forditott a velemenyem. Nalam az AO
allvany ront a hangkepen es sokat. Most meg a lemezleszorito korong
is. Ettol meg lehet a CDkorongod kituno, a kabeleid primak, meg
akarmilyen mas termeked is jo. Csak azt [imho jogosan] feltetelezve,
hogy ezek az eszkozok direkte olyanok, amilyenek, azt feltetelezve,
hogy ezek valoban jobban tetszenek Neked, jogosnak tunik a
kovetkeztetesem, hogy akkor a tobbi termeked is hasonlo hangkarakteru.
Azokban is azt a hangizlest valositottad meg, mint ezekben. Prozaian:
Ha szerinted az AO asztal jo, es teszemazt az erositod is jo, Akkor
engem az erositod mar kevesbe erdekel. Persze tevedhetek. Nem is
zarkozom el az ujabb probaktol. Es nem utolsosorban: Az allvanyod is,
a lemezcsillapitod is hasznalhat mas rendszerek hangjanak, tetszhet
masoknak is. Ezert veszik.
Megideologizalni mindent lehet, meg mindennek az ellenkezojet is.
Egyszer mar volt egy nagy vitank, amiben megprobaltad bizonyitani,
hogy a Ti tesztmodszeretek tokeletes, hibatlan, es tuti eredmenyre
vezet. Emlekszem ra. De egyaltalan nem gyozott meg. Elvileg sem.
Gyakorlatilag meg az eredmenye bele van egetve minden termeketekbe.
Barki meggyozodhet rola. Nyilvan nem keves embernek tetszik. Es
ugyanennyire nyilvan meg tobbeknek nem. En is ezek koze tartozom. Es
semmi erovel, ervvel nem lehetne ravenni arra, hogy azt a hangzast
hallgassam, mint ahogyan nyilvan Teged sem, hogy az enyemet. De ez a
"hangzas" megteveszto. Pontosabban arrol van szo, hogy Te a tiedet
tartod elethunek, en meg az enyemet tartom az elo zenehez sokkal
kozelebballonak. Semmi baj sem lenne, a kulonfele gyartok termekeinek
hangzasa nagyon szeles skalan mozog. Es minden hiend gyarto a sajatjat
tartja valosaghubbnek. Ezt szabad. Vevocsalogato filozofiakat,
szupertudomanyos erveket is szabad reklamozni. Viszont etikatlan az,
ha a konkurrencia termeket, az elegedetlen hallgatok fulet,
velemenyet, berendezeset leszoljuk. Sajnos minden eddigi
tapasztalatom szerint a hiend teruleten minden kereskedo elterjedten
el ezzel az etikatlan modszerrel. Micsoda veletlen, hogy minden hazai
hiend arus eppen a vilag legjobb termekeit arulja. En meg nem
hallottam hiend arust a masik termekeirol elismeroen nyilatkozni. Aki
VanDenHult arul, annak az a vilag legjobb kabele, aki Kimbert, annak
a Kimber. Persze miutan leallt a Kimberrol, es felvette a Nirvanat,
rogton a Nirvana lett a jobb. Linn kereskedo szerint az a vilag
teteje, aki Oraclet, vagy ANt arul, annak meg a Linn "egy rossz
lemezjatszo". Nem azt mondja, hogy az ove jobb a Linnel, hanem azt,
hogy a Linn ugy rossz, ahogy van. Csontos szerint minden mas erolkodo
elbujhat az ovei elott, a Dunaudio szerint az Alisca rossz, az Alisca
szerint a Dunaudio. Denes Peter szerint mindketto vacak az oveihez
kepest. De egeszen mas dolog a meghallgatoszobaban negyszemkozt tomni a
potencialis vevok fejet a konkurrenciat leszolo, onmagasztalo
szovegekkel, es egeszen mas dolog ugyanezt nyilvanosan tenni. Azert
kellemes kis pert is lehet inditani, es megnyerni. Az Internet ennel
lenyegesen szabadabb forum, itt ilyen veszely nincsen. De attol meg nem
lesz ez a modszer, ez a hangvetel kivanatos es elfogadhato.
Hogy a hifirol is irjak valamit, egyetertek azzal a felfogassal, hogy
a hiend fejlesztes allando kompromisszumkereses a reszletgazdagsag,
es a tul faraszto hang kozott. Mert iszonyu latszolagos
reszletgazdagsagot lehet csinalni eleg olcson. Kepletesen ertsetek: a
tranziensek kiemelesevel. Ilyenkor aztan a szekreccsenesek,
kottalapozas, kanalcsorges extra jol hallatszik, meg a jobb-bal
sztereonak is hasznal, de tobbnyire azon az aron, hogy
kozelmikrofonozott faraszto hangot produkal, amit elo koncerten soha
sem hallani. Imho a Dunaudio inkabb erre kavar. Ne szoljuk le erte,
sokaknak epp ez jelenti a hifit, es mindezt meglehetosen olcson
teszik. Masok meg mindent agyoncsillapitanak, berendezesuk hangja nem
faraszto, de nekem egyszeruen unalmas, mert rengeteg zenei reszletet
elveszitenek. Nekem, a pilotanak, hiendes barataimnak, Pennaeknak a
ketto kozott van az optimum. Ahol meg minden _zenei_ info atjon, de
semmi sincs tulhangsulyozva, ami a legjobban hasonlit imho az elo
zenehez. Jellemzoen itt a legnagyobb a mikrodinamika. Meg merem
kockaztatni azt a kijelentest, hogy egyedul a mikrodinamikat figyelve
el lehet biralni egy berendezes minoseget. Persze a teljes
frekvenciatartomanyban figyelve. Vegezetul oszinten kivanok Neked sok
olyan vasarlot, akinek az enyemtol eltero a velemenye. Udv, Peter.
|
