Udv mindenkinek!

Ugy tunik osszejon a csapat aki csinalna a lista weblapjat. Kosz 
mindenkinek aki jelezte, hogy segit!

Ezzel kapcsolatban szeretnem kerni, hogy mondjatok el mit 
szeretnetek olvasni egy ilyen lapon. Milyen temak erdekelnek 
titeket, es milyen formaban. Minden otletet nagyon varunk!

Aki szeretne segiteni a weblap tervezeseben es kesobb a 
kivitelezesben, az pedig jelentkezzen batran, mindenkire szukseg 
van. ;-)

Udvozlettel

	M@t

Udv!

Valoszinuleg a legtobb gondot a "hagyomanyok" es a tevhitek 
okozzak. VAloban van benne valami, hogy a farkasok idonkent 
gazdasagi kart okoznak allattartoknak, de ez nem jelentos. A 
felelem sokkal jelentosebb, igy ez okozza az altaanos llenszenvet. 

No es ne felejtsuk el, hogy altalaban az ilyen kerdeseket a sajto 
tuldramatizalja, amivel tovabb noveli az ellenszenvet az allatok irant 
es erositi az ellenzok hangjat. :-(

Ha valakit erdekelnek a farkasok, akkor kukkantson be a 
www.wolf.org cimre.

Udv

	M@t

"Tulnyomoreszt megalapozott a Somogy Megyei Fougyeszseg keresete, amelyet a 
Csurgonagymartoni Onkormanyzat ellen nyujtott be a Nagyatadi Varosi 
Birosaghoz. Az ugyanis szerdan az allatvedelmi torveny alapjan kimondta az 
iteletet: a tovabbiakban az apro somogyi faluban nem lehet kozossegi 
vigassag targya az elo kakasok fejenek leutese. Mint arrol beszamoltunk, a 
Felvideken es Erdelyben is elterjedt kakasutest - nepi hagyomanyapolaskent 
- "atvettek" a csurgonagymartoniak, es falunapjukon a legenyek azzal 
"szorakoztak", hogy bekotott szemmel, egy csephadaroval probaltak leutni 
egy-egy foldbe asott kakas lyukas lavorbol kilogo fejet. 
A kegyetlen nepi jatek hire a szigoru allatvedo Brigitte Bardot-hoz is 
eljutott, am most nem kozvetlenul az o kezdemenyezesere, hanem a mult evi 
allatvedelmi torveny alapjan vontak felelossegre a Csurgonagymartoni 
Onkormanyzatot, illetve annak elso emberet, Csire Istvanne polgarmestert. 
A Nagyatadi Varosi Birosag nem meltanyolhatta a hagyomanytiszteletbol 
fakado kegyetlen jatekot, nem vehette figyelembe, hogy ehhez "merges 
mentalitasu, pszichesen erzeketlen, vallalkozok altal felajanlott 
tarajost" hasznaltak fel. S azt sem vehette figyelembe enyhito 
korulmenykent, hogy a haszonallatkent tartott baromfi eletenek nagymartoni 
modja a harcikutya- es bikaviadalokhoz kepes szereny kegyetlenkedes. 
Az itelet indoklasaban elhangzott: az allatvedelmi torveny alapjan az 
intelligens elolenynek, marmint az embernek, igenis biztositania kell az 
allat jo kozerzetet, az allatvedelem erkolcsi kotelessegunk. Ha pediglen 
mindenkeppen ki kell oltani az eletet, azt a legkevesbe fajdalmas modon 
kell tenni. Megjegyezzuk: a csurgonagymartoni tarajosok szamara - mivel be 
voltak asva a foldbe, es fejukon lavor volt - meg a menekules lehetoseget 
sem biztositottak. 
A perbe fogott falu polgarmester asszonya tudomasul vette az iteletet. 
Jollehet o kozvetlenul nem vett reszt a kakasutesben, am azt bevallotta: a 
mult ev nyaran egy szomszed falu polgarmestere is "beszallt" a "nep 
jatekaba". S mert a falubeliek abban nem lattak semmi kivetnivalot, 
elofordult, hogy noi versenyzo is csephadarot fogott, es utest mert a 
riadt baromfi fejere.
(gulyas)"

(A Magyar Nemzet cikke)

Ha tenyleg csak a senddoc letezik, akkor az azert nem webes archivum (nehezkes,
lassu, nem keresheto).

A tobbi HIX lista archivumaban lehet keresni a http://www.dejanews.com -on,
(ezt Jennytol tudom - pl. a TIPP-ben, ki is probaltam: Discussions nyomogomb 
ma jd a keresett szo beirasa), tehat nem igaz, hogy csak a letrehozott 
weboldalaknak van archivumuk.

Tehat megfontolando a keszulendo weboldalra ilyesmit is betervezni... Vagy
megtudni, hogy az ALLAT archivum miert nem latszik a Dejanews-on.

Emoke

Mivel nagyon sokan hozzaszoltak a temahoz, ugy erzem, reszletesebb
magyarazattal tartozom. Az Animal Rights FAQ-ban szereplok nem 
feltetlenul tukrozi a velemenyemet - meg is jeloltem a valodi szerzo(ke)t 
es probaltam az erdeti szoveghez teljesen hu lenni -, de ugy ereztem, ezt 
is meg kell ismernunk, a masik oldal velemenyet (ami nalunk meg talan 
megleponek tunik ).
Biztosan mindenki talalt benne olyan dolgokat, amik elgondolkodtattak.
Szerintem nemcsak erzelmi alapon kozelitik meg ezek az irasok az
allati jogok temakoret, de az igaz, hogy az eddig bemutatott 
szemelvenyek nem adnak kepet a teljes szovegrol es gondolatvilagrol.
Lehet, hogy mas kerdesekben nagyobb lenne az egyetertes.

Aztan persze legjobb igyekezeteim ellenere is becsuszhatott hiba a
forditasba, ezert elnezest kerek. Tenyleg torekedtem arra, hogy huen
adjam vissza az angol szoveget.

Vegul: annyi haszna mindenkeppen volt a dolognak, hogy tobben is
arnyaltak a leirtakban megjelenteket, igy megiscsak jobban
megvilagitottuk a temat.

Meg egy kerdes: erdekel Benneteket a tovabbiakban is hasonlo,
(vagyis tovabbi allatvedelmi kerdesek kifejtese az allati jogok
oldalarol), vagy eleg volt ebbol ennyi? Netan ha valaki
targyilagosabb, megfelelobb, stb. anyaggal talalkozik, azt is
szivesen elolvasnam... (es gondolom, masok is)

Emoke

Kedves Allatbaratok!

Szia Marta!

> Agi, nem szemelyesen neked szol mondanivalom, csak ez a mondatresz 
adott > alkalmat a kovetkezok elmondasara.
Erdekes dolgokat mondasz, igy reagalok is.:)

> A kutyak ugy altalaban nem tamadekonyak mas allatokkal szemben, ha
> hozzajuk szoktak.  Meg- megkergetnek egy-egy mokust, cicat, de nem rossz
> szandekkal, sot mas kutyakat is, igy jatszanak. (Ok vannak bajban ha az
> a mokus futyul rajuk, mert legfeljebb csak szaglasszak, az meg mar hirul
> sem olyan erdekes, mint rohangaszni.)  De ha nem ismerkednek meg pici
> korukban mas allatokkal, akkor tamadekonyak is lehetnek.
A Bobby (a kutyam, ugye) kicsi koraban teljesen "normalis" volt, 
vagyis jatszott mas kutyakkal, rohangaszott allandoan, szoval 
teljesen ugy viselkedett, ahogy az elvarhato egy fejlodesben levo 
kutyatol. A gondok akkor kezdodtek, amikor ivarerett lett. En nem 
tudom pontosan az okat, de elkezdte utalni a tobbi fiu kutyat a 
kornyeken, "persze" csak a nala nagyobbakat. Igyekszunk persze mindig 
elkerulni az osszecsapast, de neha kudarcba fullad a dolog sajnos.:(( 
A dologhoz az is hozzajarul, hogy sajnos a kornyekunkon sok olyan 
gazdi van, akinek esze agaban sincs a szinten tamadekony kutyajat 
esetenkent porazra fogni, vagy figyelni ra. Volt mar eset arra is, 
hogy odakialtottam a masik kutya gazdajanak, latvan, hogy a Bobeknak 
mar szeles csikban all fol a szor a hatan, hogy egy percre legyen 
szives fogja meg a kutyajat, mig az enyemmel bemegyek a hazba, mire 
a valasz egy sertodott "nem" volt. Szoval a helyzet nem konnyu e 
teren, es sajna mar arra is volt pelda, hogy egy masik kutya tamadta 
meg az enyemet. Nem is akarmilyen, hanem egy staffordsire (jol 
irom?) terrier, egy orkutya (!) ami a kozelunkben levo epitkezesen 
orkodott, csak eppen az ajtot tarva-nyitva hagytak es nana, hogy nem 
kotottek meg semmivel.:(( (Mellesleg, oriasi szerencseje volt a 
Bobeknak, mert amikor a masik kutya szajzarat kapott, a fule volt a 
szajaban, es nem mondjuk a torka, de ettol fuggetlenul borzalmas 
elmeny volt).
 
>   Az az allat amelyik porazon van sokkal
> ellensegesebb a szabadon levonel, mert eleve hatranyban erzi magat.
Igen, ez igaz.

> kutya azert is tud tamadni, mert fel.
Ez tudtommal nalunk meg nem fordult elo, viszont az altalad 
leirtakhoz meg valamit hozzatennek. A kutyak tudtommal azert is 
tamadnak (foleg kornyekbeli mas ebekre) mert a "poziciojukat" akarjak 
igy kivivni vagy megerositeni. Amolyan "itt en vagyok a fonok es ezt 
meg is mutatom" jelleggel harcolnak. 

> Azt megfigyeltem, a kistestu kutyak sokkal agreszivabbak, mint a nagyok.
> Nyilvanvaloan nincs helyzeti elonyuk.
Igen, ezt is tapasztaltam mar, a szomszed lepcsohazban levo tacsi 
rettenetesen duhos az en kutyamra allandoan, viszont a Bobek 
legtobbszor figyelembe se veszi, vagy maximum egy lesajnalo 
pillantasra meltatja a magasbol.:))))

> Felado :  [International]

> Szerintem szomoru, hogy egyaltalan fizetni kell erte a
> vakoknak.:(
Szia Jenny!
Tenyleg szomoru, dehat ha belegondolsz, pl. egy mozgasserult embernek 
is fizetni kell a tolokocsiert, a rovidlatonak a szemuvegert, es meg 
sorolhatnam. Egyebkent ugy tudom, egy ilyen kutya kikepzese 
tobbszazezer forintot emeszt fel, ami eszmeletlenul nagy osszeg! 
Persze azert tudnak is a kutyak! Szoktam latni parat, mivel Csepelen 
lakom, es a hazafele vezeto uton sokszor latom, amikor 
gyakorlatoztatjak oket a villamosnal, a HEV-nel, vagy a lampanal.


Udv,


Agi

Munchen/Langen, 2000. aprilis 4. (MTI-Panorama) - Leguanok,
kigyok es vadaszmenyetek mellett uj egzotikus haziallatuk van a
nemeteknek: a szobadiszno, avagy bonsai-sertes.Zoologusok
szerint jelenleg mar mintegy szaz minidisznot tartanak nemet
lakasokban. Az uj kedvencek mindossze 30-40 centi hosszura nonek
meg, magassaguk legfeljebb 15 centi.
Jorg Styrie muncheni agrarszakerto perverznek nevezte az oleb-disznok
haziallatkent tartasat es "allatkinzasnak" minositette
azt. Ramutatott, hogy a sertesek termeszetuknel fogva szeretnek
turni, lakasban azonban nem tehetik azt. Ezert, meg ha termetre
kicsinyek is, nem valok lakasba. Emellett - Styrie szerint - a
serteseknek "tarsadalmi igenyeik vannak" es ezert fajtabeliekre
van szukseguk maguk mellett. "Ha maganyosak, magatartasbeli
zavarok lephetnek fel naluk" - mutatott ra.A szobadisznokat nem
disznokereskedoktol, hanem tenyesztoktol szerzik be az uj
divatnak hodolok.A mini- vagy "ponisertes" egyebkent
kesei "eredmenye" a gottingeni egyetem allatkiserleti telepen
vegzett munkanak - emlekeztet a dpa jelentese.

Sziasztok
Jenny

Az erdoben elterjed a hire annak, hogy a medve irt egy fekete listat.
Hat a roka jon haza a piacrol es mit ad isten, talalkozik a medvevel.
- He, te medve! Igaz, hogy irtal egy fekete listat?
- Igaz.
- En is szereplek a listan?
Medve atszaladja a listat:
- Igen.
- Lehet egy utolso kivansagom? - kerdezi elkeseredetten a roka.
- Lehet.
- Akkor most gyorsan hazafutok es elkoszonok a csaladomtol.
Ugy is lett, a roka meghalt.
Nos az oroszlan ugyancsak osszefut a medvevel.
- Hello medve! Tenyleg van fekete lista?
- Van.
- Neta'n en is rajta vagyok??
- Rajta.
- Lehet egy utolso kivansagom? - kerdezi keseredetten az oroszlan.
- Lehet.
- Akkor en most elmegyek a szesztestvereimmel egyet utoljara inni.
Ugy is lett, az oroszlan meghalt.
A nyuszika futyoreszve megy a postara, mikor talalkozik a medvevel.
- Szevasz medve! Hallom irtal egy fekete listat. En is rajta vagyok?
- Igen.
- Es nem lehetne kihuzni?
- Hat dehogynem.

Sziasztok
Jenny

>Ha beteg a kutya nagy fajdalmakkal es valaki (mondjuk az
>ismeretlen orvos) "bantja", bizony odakaphat, bar nem jellemzo.
>De ezek szelsoseges esetek.

Egy esetet lattam, nem fajt a kutyanak semmi, megis harapott:
Tortent egyszer vala;), hogy egy kislany meglatott egy gyonyoru
kutyat a parkban, odafutott hozza, es probalta hatulrol! meg-
simogatni. A kutya megijedt, es hatrakapott, nagyon csunyan
megsebesitve a kislanyt. Se a kutya nem tehetett rola, talan a
gazdaja, talan a kislany szulei? Nem tudom. Vigyazni kellett
volna az _embereknek_! A kutya csak reflexbol csinalta.

Sziasztok
Jenny

Hali!

Archicumunk, mint egyetlen HIX listannak nekunk sem van...
Az ottlapunkkal kapcsolatban:
- lattam kul. webcim ajanlasokat ezzel a bibi a kovetkezo:
  Ki fizetne ki a reg.dijjat es a fentartasi dijat?
  Sokkal megoldhatobb az, hogy most kaptam par server account felajanlast es az
 erre a
  celra legjobban megfelelore felteszem az oldalt (1. az archivum) es erre Jozs
i
  "igeretenek" megfeleloen ra lesz iranyitva a allat.hix.com cim.
  Az swinel, az allat bevan jegyezve, mint vesztartalek.:))
- En amikor jelentkeztem a listan az _lev.lista_  hompedzsenek az elkesziteseve
l
  en a listaerol beszeltem, mert szerintem csak erre van kapacitasunk. Tehat pl
.
  minden temanak/csoportnak meglennenek a sajat "aloldalai", tanacsokkal es egy
ebek;
  ez mellet az archivum; es a lista tagokrol. Most sajnos nem tudok mondani url
-t, de
  hasonloan mint mondjuk egy-egy irc csatornanak.
- A kulonbozo adatbazisokhoz es egyebekhez komoly szerever kell! Aki linuxban j
artas
  az tudja -sajnos, mint LME-s en is meggyozodtem errol, hogy egy ilyet nem csa
k ugy
  osszedobok ukmikfuk par html es mysql utasitasbol.
- En szeretnek a listanak es az orszagnak egy profi oldalt csinalni, ami a
  lista otthona es egy jol szervezett allatbarat kikoto az interneten, de ehhez
 lassu es
  biztonsagos fejlodes kell, nem egy elkapkodott osszecsapot oldalt tervezek.
Ezek a kezdeti elkepzeleseim.
Ehhez olyan emberek segitseget keretem es kerem akik valamilyen formaban akar
postan elkuldik is a webre szant anyagot es en felteszem, vagy valalnak, hogy e
gy
peldaval eljek az Kutya "alweb" karban tartasat fejleszteset es amikor van ujja
b anyag
vagy barminemu frissites akkor en azt update-elem nekik.
 
A hozza szolasokat tovabra is kernen magan levelben is,
a gyorsabb cselekvesek erdekeben.

Kobra

-=Kobra=---: Minek olvasol linux-kezdot ha nem birod ? :) :-------------
Fricska Sándor        Linux.hu: http://www.linux.hu
30/257-00-45           LME: http://lme.linux.hu
ICQ#:25854700     Arena nick: Kobra        MyPage: www.kobra.ini.hu
           Botswana's dry lands boast more than 70 species of
           snakes, including three species of spitting cobra.

Kedves Lista!

Billentyut ragadok es leirom a mi csaladi macskacspatunkat. Jelenleg 5-en 
vannak. Ebbol 3 herelt him, 1 volt nosteny es 1 aktiv nosteny. 3 cirmos, 1 
cirmos-feher, 1 feher-szurke.

A legelso Be'la bacsi volt. Akkor meg csak Be'la neven futott. En Safraneknek 
hivtam. 1989 keso oszen ugrott atyam olebe a telken. Mivel el volt torve a 
hatso laba, ezert atyam begyujtotte. Napokig fekud a radiatoron. Sokat 
furdettuk, mert egy hatalmas bolha kolonia elt benne. Imadta, ha a mamam a 
ket labara fektette (hatra) es ugy bolhazta. Teljesen elalelt. Amikor 
hereltek, nem birta az altatast es belehalt. kb 40 percig elesztettek ujra. O 
a leg okosabb macsek, de nagyon zsembes.

1990 nyaran kerult hozzank Bella. Akkor elt nalunk egy kuvaiti kisgyerek 
(Muhammed), akinek akkoriban lottek le a szuleit iraki katonak. Mivel 
teljesen beleszerelmesedett a kicsmacskaba (O "be'bi safi"-nak hivta). 
Termeszetesen most mar 2 macskat kellett bolhatlanitani es feregteleniteni.

Utanna jott Frigyes. O mar herelten kerult hozzank. A szomszed asszony adta 
oda, mert mar nem tudott torodni vele. Frigyes sikeresen elrontotta a 2 
haziasitott macskankat, mert o siman felugrott a konyhaasztalra. Errol a 
masik ketto mar leszokott. Frigyest nem sikerult megnevelni. Sajnos 
bolhaallergias volt. Ennek eredmenyekent teljesen lenyalta a szoret. Csunya 
csupasz es veres-nyalkas volt. Az allatorvos szteroidot adott neki. Ez par 
honapig legyengitette az immunrendszeret es e kozben megszorosodott. Sajnos 
mindig visszaesett. Egyszer a legyengitett immunrendszerevel es a csupasz 
borevel sikerult megfaznia. Ebbe majdnem bele is pusztult. Tobben nem 
szteroidoztuk. Vegul is megprobaltunk egy homeopatias dokinenit. Nagyon 
kedves volt. Onnantol kezdve nem adtunk neki konzervet. Fott hal (a busa husa 
:-), fott maj, tejfol, tojas, egyebek. Fel evig csinatuk. Rendszeres doki, 
valtozo gyogyszerek. Ciklikusan javult es romlott. Egyszer csak a mamam 
megunta es abbahagytuk az egeszet. Ettol biztos megijedt, mert teljesen 
meggyogyult (inkabb 97% :-). Most mar szep szormacska. A Safi inkabb 
hasmacska. . :-)

A kovetkezo joveveny Mihaly. Kiscicakent kerult hozzank. Mostanra 8 kilos 
lett es csupa izom. Gyonyoru, hatalmas diszpinty. O a legmulyabb... Merete 
miatt meg Ocelotnak szoktuk hivni.

A legujabb szerzemeny az utcalany nevre hallgat. Egy etterem terasza alol 
szedtuk ki miutan felnevelt egy rakat gyerekecicat. A feher arcaban levo 
szurke foltok kisse kecskeszakall szeruen helyezkednek el, ezert a Dart Anyo 
neven is szoktuk illetni. O meg aktiv. Tuzeleskor Misi bacsit szokta 
kiszemelni, akit ez nem nagyon szokott meghatni... :-)

Sztorik majd kesobb... Sorlimit rulez! :-)

Udv From:, akinek most lesz kutyaja

Emokenek:

Hat nekem volt sok macskam, es lattam nehany kismama kutyust is:
_Kifejezetten boldogok voltak._
Allatbarat nem ut agyon kismacskat, meg semmilyen allatot es nem
is ivartalanit.
Az ivartalanitas az EMBER ERDEKE.
Attila