Hello Randizok!

Eloszor nem akartam beleszolni, de...

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: Leitatott egyejszakas lanyok ( 48 sor )
> Nora:
>> hogy mit is tett o reszegen. Nem tul valoszinu, hogy jozanon is
>> ugyanazt akarja... Ebbol kovetkezik, hogy keves az eselye annak, hogy
> Akkor nem kezdett volna inni velem... Na mindegy. Latszik hogy nem
> vagy kompetens a temaban, nem vezet sehova a vitank.
  

Elmeleti kerdes. Miert jo egy reszeg, leitatott novel szeretkezni?
Az  mas,  ha  valaki  szalonspicces esetleg kicsit tobbet ivott a
kelletenel,  de  onkontrolja  meg  van,  a  gatlasoktol  bizonyos
szintig  megszabadult,  de  mire  lehet hasznalni egy merevreszeg
not?   Csakhogy  kipipalhasd,  hogy  Xy  megvolt  es  kesz? Ezzel
semmire  sem  jut  az  ember,  mert mindig tobb no van akivel nem
votal,  mint  akit  kipipalhattal...  Nekem  szemelyszerint semmi
oromet  nem  okozna egy ilyen kapcsolat. En kifejezetten elvezem,
ha  a  partnerem  aktivan reszt vesz az eletemben, akar az agyban
akar   azon   kivul.   Nem   hiszem,  hogy  egy  "elo  guminove"
alacsonyitott  emberrel  valo szeretkezes utan jo erzessel kelnek
fel.

Amugy  a  masik: miert nem kompetens szemely a temaban Nora? Mert
maskepp  gondolkodik, mert nem iszik, mert nem sikerult leitatni,
vagy mert nem no?


-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:

Nora ) irta:
> Manapsag szerintem mar azt nevelik a 
> nokbe, hogy probaljanak ki minel tobb pasit eletuk soran; 
> letesitsenek testi kapcsolatot barkivel, akivel eppen jo esik; 
> nyugodtan vegezzenek onkielegitest; "probatetelkent" hoditsanak meg 
> olyan pasikat is, aki amugy nem is tetszik nekik; es altalaban 
> tegyenek meg barmit, ami az adott pillanatban kellemesnek latszik. 
> Szerintem amit te irtal, az inkabb az elozo vagy az elozo elotti 
> generaciora vonatkozik, semmikepp se a mostani fiatal lanyokra.

Attol tartok, hogy neked eloiteleteid vannak a "mai fiatalok" irant. Teny es
valo, hogy vannak koztuk olyanok, amilyeneket leirtal. De egyreszt ilyenek a
mi korosztalyunkban, sot az idosebb korosztalyokban is voltak (es meg arra
sem vennek feltetlenul merget, hogy mostanaban lenyegesen tobben, mint
regen); masreszt pedig szvsz ez egy feltuno, kirivo kisebbseg, amely
hatterbe szoritja a csendes tobbseget. Nem erdemes beloluk altalanositani.
Egyebkent pedig az onkielegitessel mi bajod???

> > a nyugati civilizacioban a homoszexualitas szaz eve meg bun volt, 
> > otven eve mar "csak" erkolcstelenseg, napjainkra pedig, minden 
> > zokkeno dacara, lassan teljesen elfogadotta valik.
> En nem akarom megvarni, amig kotelezo lesz... :-) :-(

"Elfogadott" es "kotelezo" kozott oriasi kulonbseg van, jo volna nem
osszemosni a kettot :-(

 irta:
> Arulja el nekem valaki azt, hogy minek a roviditese az SZVSZ.

SZereny Velemenyem SZerint.

 irta:
> Bocs, hibasan fogalmaztam. "Csunya dolog" helyett ertsd azt:
> "Szamomra ellenszenves"

Orulok, hogy felismerted a kulonbseget - van aki sosem jut el idaig :-)

 irta:
> Peter:
> >Altalaban nem tudhatjuk, hogy tetteinknek lesz-e eredmenye, 
> es hogy pontosan
> 
> Egy reszeben tudhatjuk, egy reszeben nem, az aranyok 
> meghatarozasat inkabb melloznem. Sokszor elofordul, hogy nem 
> ismerunk minden korulmenyt, es ezert
> nem tudhatjuk a cselekves vegeredmenyet.

Most vegul is ugyanazt mondjuk mind a ketten, nem?
Ami meg az aranyokat illeti, arra meg javaslok egy egyszeru tesztet: az
esetek hany szazalekaban vagy hajlando feltenni az egesz vagyonodat az adott
cselekedeted kimenetelere? :-)

> >Tudatlansag alatt itt nem a muveletlenseget vagy 
> iskolazatlansagot ertem.
> 
> Egy kis fogalom tisztazas.
> Tudatlansag -> tudas hianya. A tudas megszerzesenek 
> leggyakoribb modja az iskola, tanulas, tanulas iskolan kivul is. 
> Sok iskola -> iskolazottsag. Az iskolazottsag nem egyenlo a 
> muveltseggel, de a muveltseg 'oda szeret menni'
> ahol az iskolazottsag, tudas van, tehat iskolazottsag -> muveltseg.

En eppen azert igyekeztem definialni az altalam hasznalt "tudatlansag"
fogalmat, mert az nemileg elter a (nyugati) kozmegegyezestol. Es azert hivom
ezt megis tudatlansagnak, mert viszont a keleti bolcseletekben igy nevezik,
sot a Bibliaban is hasznaljak ilyen ertelemben.
Mellesleg abbol, hogy az iskolazottsag es a muveltseg kozott ketsegtelen
korrelacio van, meg nem kovetkezik az ok-okozati viszony, tehat a
vegkovetkeztetesed szvsz megalapozatlan.

> A peldaban sajnos eleg nagy valoszinusege van a sajat testi epsegunk
> elvesztesenek. Egy ilyen bunozo figura esetleg akkor is 
> minket tamad meg, ha hazudunk.

No azert ne mossuk ossze a kettot. Azt hiszem, eleg nyilvanvalo, hogy sokkal
nagyobb valoszinuseggel tamad meg minket, ha idegesitjuk, vagy ugy erzi,
hogy becsapjuk, felrevezetjuk, ellenseges szandekaink vannak vele szemben,
mintha baratsagosnak es artalmatlannak latszunk.

> 1. Hulyere veszem a figurat, melyik no, milyen ruha volt 
> rajta, elkezdem kerdesekkel bombazni, mintha tisztazni szeretnem 
> hogy kire is gondol. A valasz helyett kerdeseket kap, es ez
> megzavarja.

Biztos? Mert lehet ettol ideges is, es akkor mar emeli is a kest...

> 2. Ijedtre veszem a figurat. Ugy megijedek, hogy csak 
> dadogni, reszketni es felni tudok, es minel jobban erolteti hogy
> valaszoljak, annal kevesbe leszek ra kepes. [...]
> 3. Kopaszerosre veszem a figurat. Az ilyenek altalaban az ero nyelven
> beszelnek, ha el tudom hitetni vele, hogy fegyver van nalam, vagy
> karatebajnok vagyok [...]

Izlesek es pofonok (es erkolcsok) kulonboznek, de szvsz az utobbi ket
megoldasod legalabbis erosen surolja a hazugsag hatarat...
Raadasul meg mindharom fenti megoldas egyertelmuen tobb idodbe es energiadba
kerul es rizikosabb, mint a haramia egyszeru felrevezetese.
Peter

netuddki
G.Laci:

> Meg irok Vuf leveleire, de azt hiszem nem sokaig, mert annyi fronton
> harcol, hogy nem fer bele a sorlimitbe (a 2298-ban tobb mint 200 sort

En nem harcolok, csak beszelgetek... Azok harcolnak, akik azokat az
indulatos fukkolo cikkeket irtak, teljesen kikelve magukbol.
Azokra nem is valaszoltam semmit. Flame suxx :))

> Na, azert ez nem csak elhatarozas kerdese. A melyen beepulo gatlasokat
> nem lehet hipp-hopp eltuntetni. (A dadogas is egy gatlas szerintem)

Nem lehet, de meg lehet tanulni lazan viselkedni, akkor is amikor belul
kemenyen dolgoznak a gatlasok. Lasd legelso levelem a threadben.
Szerintem erdemes, ha valaki boldog es sikeres ember akar lenni!

> Mashonnan hozok peldat: kiskoromtol kezdve po'kiszonyom van. Azt hiszem

Mint az emberek nagy reszenek. A geneinkben van a pok es kigyoundor.
(Legalabb is Sagan szerint) En is felek a pokoktol, de nem bantom oket
mert megeszik a szunyogot... Erdekem fuzodik a pokok joletehez :)

> Aki tehat gatlasos, suket, vagy mindenesetre maskent latja a vilagot
> mint Te, az nem normalis?

Inkabb ugy mondanam hogy nem vesz tudomast a vilagrol, maskent akarja
latni mint amilyen. Figyeld meg hogy sok nyomorek, miutan erre rajott,
az onsajnalat helyett teljes lendulettel beleveti magat az eletbe,
talan meg jobban elvezi is mint a normalis emberek. Es kifejezetten
idegesiti oket ha tudomast veszel hibajukrol, segitesz a villamoson
a felszallasnal, stb...

> Mondhattad volna pl: "mint a legtobb ember", vagy hasonlot, de megint
> olyan megfogalmazasokat hasznalsz, amivel banthatsz masokat.

Az nem jo, mert a legtobb ember teli van problemakkal. Ugy dontottem
hogy ezt a szot fogom ra hasznalni es kesz. Akinek nem inge... Szerintem
tokeletesen ertheto, persze aki csak kotozkodni jar a listara...

> Engem igazabol az zavart, hogy a gondolataidat abszolut igazsagkent,
> lekezeloen kozlod. Eszerint Te itt leirtad _az_ igazsagot, de mi ezt
> nem vagyunk kepesek megerteni.

Csak ez a baj? Miert a stilusommal foglalkozik mindenki es nem a
tartalommal? Hogy lehet az hogy soha egyetlen listan sem ugrott meg
nekem igy senki? Csak itt a randin. Valoszinuleg azert mert van itt
nehany jo 'baratom' akik megadjak az alaphangot. Oket ott is hagytam
nehany eve, miutan kiderult hogy nem vagyunk kompatibilisek. Bar mint
ha felcserelodtek volna a szerepek, nem? :)

> Mi koze ezekhez a geneknek? Ezek nincsenek belenk kodolva!! Legfoljebb
> atvesszuk az elozo generaciotol, meg beleepul egy csomo kulso hatas
> is. Egeszen masok a viselkedesi szokasok most, es szaz evvel ezelott.

De nekunk is ugyanugy vannak osztoneink mint a tobbi foemlosnek. Es
teljesen egyetertek azzal a leveliroval, aki a lelki problemak nagy
reszet a belenk kodolt osztonok es a tanult viselkedesformak, gatlasok
konfliktusaval magyarazza. A parkapcsolat pedig tipikusan ilyen problema.

> Ha nem teszed, vesztes (loser) vagy, aki nevetseges, sajnalatra melto.

Ha a butasagod miatt nem ered el a celod, de a kudarcot ferfiasan viseled,
lelked rajta! :) Ha porig alazkodsz, idejossz a randiba sirni, looser
vagy! Azt hiszem mindenki latja hogy melyik ut vezet a sikerhez, aki a
masikat valasztja, ne sirjon. Ilyen a vilag.

> Szerintem semmifele teritesrol nem volt szo. Csak Neked valamiert a
> bogyodben vannak, es mindent teritesnek veszel. Engem vallasosan

Bocsi, de hogy kerult egyaltalan a randi listara a vallas? Ez itt
teljesen offtopic, nem lehetne hanyagolni, ugy is a csapbol is ez
folyik allandoan... Szerintem agyrem, hogy valaki tarsat keres, erre
azt tanacsoljak neki hogy jarjon templomba, imadkozzon, stb...

> sehova. Te ketely nelkul, biztos vagy az igazadban. Bar ahogy egy

Kenytelen vagyok bevallani, hogy egy csomo kerdesben igen. Persze
nem mind az en talalmanyom, akar a klasszikusokat is idezhetnem.
Ha szerenyebben irom le, jobban elhiszitek? Bar nekem ugy is mindegy
hogy mit gondoltok :)

Vuf

Sziasztok Randisok !!

Még sosem írtam ide levelet de ehhez a témához azért muszáj.

1. Magamtól 26 éves fiú vagyok így csak erről az oldalról tudom megítélni a
dolgot.

2. Minden lány kikéri magának azt, hogy a pénz fontos egy fiúval
kapcsolatban.De ha elhívod randizni és/persze azt mondanád
 "kedves most nincs nálam pénz fizess te"
akármit pl: mozi,ital,étterem hát rövid ismeretség lenne.
Persze ez már nem ilyen éles 4-5 hónap ismeretség után de addig el is kell
jutni.

3. Kedves lányok /Ivett,Nóra ..../ nektek mi volt amivel a barátaitok
odamentek
egy teljesen ismeretlen lányhoz vagy hozzátok. Ha ugye nem hív meg semmire
hogyan alakulhat ki bármilyen kapcsolat.Esetleg már bár én nem vettem észre
a lányok mennek oda a fiukhoz .

üdv Cinus

Udvozletem Mindenkinek!
Szia G.Laci!
Szerintem is tulzas a "lelki nyomorek" kifejezes arra az esetre, amit a
Vuf irt. Inkabb erzelmi fogyatekosnak nevezhetoek, es mint ilyenekre, 
jellemzo rajuk az onzes es ami ehhez tarsulni szokott, a gonoszsag es a 
butasag. Az un. lelki nyomorek valamilyen serules v. ezeknek a sorozata 
miatt valhat azza, ami. Szerencsetlen esetben meg erzelmi fogyatekossa 
is. Kezeltetni kene mindkettot.
Crazy_C

Lanyok, ha ugy latjatok a szerelmet mint en, vagyis muveszetnek, akkor
irjatok.
 ..

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: s3.int.astral.ro)

Juan:

> Itt nem fogalmaztal eleg erthetoen, bar nem rossz. A "sikeres" eleg
> relativ dolog. Sikeres az, aki osszeharacsol milliokat? Sikeres az,

Aki sok penzt keres, az sikeres a penzkeresesben. Vannak akik rogton
feltetelezik hogy ebbol kovetkezoen az illeto biztos boldogtalan,
mert a sok munka miatt nem marad ideje a parjara, vagy embereket
zsakmanyol ki naponta, es a szemelyes kapcsolataiban is hajlamos
kihasznalni az embereket stb... Marhasag!
Egyeseknek nagyon savanyu a szolo. Ha valakirol csak annyit lehet
tudni hogy irto gazdag, az emberek rogton azt keresik hogy miert
rossz neki. Ugyanez vonatkozik a nozesre is. Nozni jo, de itt a
randin barmikor talalsz egy tucat embert aki elmagyarazza neked hogy
miert rossz, es miert boldogabb o, amikor huszoneves koraban meg szuz.
A siker nem relativ dolog, csak ahogy az emberek hozzaallnak.
Ha sikerul elegge atmosni az agyat, akkor a legnagyobb kudarcot is
sikerkent fogja megelni az aldozat, legalabbis atmenetileg.
Ugyanakkor jonnek sirni a Nevtelen Looserek Klubjabol hogy hogyan
lehetne felszedni valami not, mindegy milyen, csak szeressen.
A hianyerzet mar annyira szetrombolta az egyeniseguk, hogy az elso
no ele odavetik magukat labtorlonek, porig alazkodnak. Nem lehet valami
ferfias latvany, bar nem tudhatom hogy veletlenul nem erre buknak-e a
nok, foleg itt a randin... :) (bocsi a csipkelodesert, de megerdemlitek)
Annyi szerintem biztos, hogy ezek az emberek a parkapcsolatok teren
meg a legnagyobb joindulattal sem nevezhetok sikeresnek :)

> jo, azert ne mas karara:)]. De ha valaki elegedett es jol erzi magat
> remetekent az erdo kozepen - fogadjuk el, es sikeres ember - mert jol
> erzi magat.

Ez egy furcsa dolog, de fogadjuk el. Gazso boldog tars nelkul is, sikeres
embernek erzi magat. Mas keptelen egyedul elni, hasonlo korulmenyek
teljesen osszetorik. En rajtuk probaltam segiteni nehany tanaccsal amik
mar soxor bevaltak, de ugy vettem eszre, nem arattam osztatlan sikert.

Vuf

Szia Gyorgy, sziasztok,

>A vegtelen vitak a hierarchia-harc megnyilvanulasai. Ez is biologiai
>oroksegunk, az allatoktol elteroen azonban mi inkabb szavakkal vivjuk.
Ezeken kivul vannak "kozelebbi" celok is, ami elerese nem semleges
szamunkra. Igy ha ezek a celok veszelyeztetve vannak, tobbet art egy vita
mint segit, de ha a lo mar elszalad velunk nehez eszrevenni (es celszeru
mindenkinek ha megalitjuk).

>Ha megrovod a resztvevoket, azzal semmi sem ersz el, csak magad is
>belekeveredsz.
Hogy mi a megrovas, az egyeni ertelmezesre alapul. Abban meg hogy nem erek
semmit el avval, hogy felhivom masok figyelmet hogy elszaladt a lo veluk,
nem lennek annyira biztos (de persze igazad is lehet, de relemem tevedsz,
tudni viszont Te sem tudhatod). Hogy mennyire kavarom bele magam ezen
keresztul ? Csak akkor esetleg, ha igazad van es megrovasnak ertelmezi
valaki, :) tetejeben meg igazsagtalannak is, vagy csak vedekezik mert igaz
az hogy egyik legnehezebb dolog szembenezni hibainkkal. Ettol fuggetlenul
csak akkor kavarodom bele ha hagyom magam, es ha elfelejtem hogy sajat
magam mit irtam. :))

>A hierarchia-harc elol ugy lehet kiterni, hogy neven nevezed,
>mi folyik. Peldaul valami ilyesmit mondasz (vagy irsz):
Lehet hogy igazad van, lehet hogy tevedsz. Nem is lennek en annyira biztos
abban, hogy itt csak egy ut van, mert kulonbozoek vagyunk es kulonbozoen
reagalunk mindenre (es ezert itt most tulajdonkeppen mindegy is hogy melyik
modszer mukodne egyes esetekben jobban).

>- Latom, nagyon fontos neked, hogy a te elkepzelesed ervenyesuljon.
Maradjunk az egyeni ertelmezesi lehetosegeknel: ezt figyelemfelkelteskent
is lehet olvasni, de szemrehanyasnak is lehet ertelmezni, amivel szerintem
a masikat mindenkeppen jobban belekavarod. Tetejeben: ki tud szembenezni a
hibaival minden vedekezes nelkul, foleg ha a celja hibaja megemlitesenek
nem egyertelmuen van fogalmazva ? Es itt egy nagy bokkeno, a felreertes,
ami ha valamit ugy nagy altalaban mondunk inkabb atsiklanak a tobbiek
felette de ha szemelyre szoloan van cimezve akkor baj is lehet belole.
Egoproblemai szerintem a legtobb embernek van, nem kell vedekezesre
kenyszeriteni masokat.

>Vagy:
>- Lehet, hogy igazad van, de en megis maskepp gondolom, es zavar, hogy ram
>akarod eroltetni az elkepzelesedet.
Ez mar kicsit jobban tetszik es semlegesebb, foleg benne van megertes es
keznyujtas is a masik fele. De persze ennek is a sikere ez is egyeni
ertelmezes es reakcio kerdese (ami itt talan valoszinubb mint az
elobbinel).

>Stb. Ha ezek utan is folytatja az illeto a nyomulast, akkor eppen azt
>bizonyitja, hogy igazad volt.
Igy van.

>Ezt a modszert nagyon ajanlom a mindennapi eletben is a sehova sem vezeto,
>kellemetlen vitak elkerulesere.
Igen, egyetertek, de csak ovatosan.



     Tamas

Sziasztok,

Erdekelne, hogy mi a velemenyetek a vitatkozassal kapcsolatban a
kovetkezokrol:

- Mikor ertelmetlen egy vita ?
- Mikepp van ertelme egy vitaba beleavatkozni ?
- Mit lehet jol fogadni es mit nem ?
- Mi lenne konsruktiv kritika ?


     Tamas

> Azonos lakasban pl. a kozos furdoszoba vagy wc
hasznalattal is 
> atkerulhetnek a noi testbe.

Errol az alabbi klasszikusok jutnak az eszembe: 

- Doktor ur, teherbe lehet esni olyan agyban, amiben elotte
szeretkeztek?
- Igen, de nem az agytol...

- Okozhat-e az oralis szex mehen kivuli terhesseget?

Az okfejtes elviekben termeszetesen jo, de ez megsem igy
mukodik... Egy ismeros parnal vedekezes nelkul csak 9 ev
utan jott a gyerek, pedig mindketto rendben volt, csak a
ferfinek alacsony volt a spermaszama...
Most ehhez kepest mi egy kozos furdoszoba? Egyebkent ilyen
alapon a lanyoknak nem szabadna uszodaba menni, mert a
vizben ott biztos akad ez-az, szuzlanyok esnenek teherbe
testvereiktol es apjuktol a kozos furdoszobaban, stb...