> Volt ez mar itt tema nem ketto, hanem ketszaz hozzaszolas erejeig is. Az
> archivumban vissza lehet oket keresni. De amit te osszehoztal, annak
sajnos semmi koze
> nincs a 8v-16v kerdeshez. Golf I 1.6D, Omega 2.3TD, Calibra 2.0i-16V,
Omega 3.0i.
> Negy auto, negy kulonbozo kategoria. A haromliteres omegad nem azert megy
> jobban, mint a tobbi, mert 8szelepes. Hanem azert, mert a 177LE tobb, mint
a 90
> LE. Ez sajnos ilyen egyszeru.
Na eppen ezert kezdemenyeztem ezt a temat, nem arrol van szo, hogy jobban
megy, vagy sem.
Mit jelent az, hogy "jobban megy"? Jobban gyorsul, vagy rugalmasabb?
Rugalmassag =
80-rol 120-ra gyorsitas 4-ben es/vagy 5-ben.
A haverom Audi A6 2.5tdi-je pl. "csak" 140 lovas, de akkora nyomatek van
benne, hogy
otthagyja az Omegamat, amikor csak akarja. Akkor most melyik "megy jobban"?
Egyebkent azert erdekes a negy teljesen mas auto, hogy igy megismerjuk
egymaskoz kepest
a tobbiek tapasztalatat. Engem pl. nagyon erdekelne 3-as tdi 110 lovas Golf.
Hatha volt ilyen valakinek.

> A 177LE amugy elegge sovanyka a 3literbol, ha megnezel egy haromezres Alfa
> Romeot a maga 210LE (24V->232LE) teljesitmenyevel. Vagy akar csak a 2.5-os
V6-ost a
Ez meg pont a 12v miatt van, a 24v-s 210 loero. Nem "Alfa Romeo" kerdese.
Viszont az is biztos, hogy elettartamra a 12v-s minimum 2x annyit elmegy,
mint a 24v-s (Omegaban)

> 192LE-vel. Ezeket lehet(ne) osszehasonlitani, es rogton kiderul, hogy egy
haromliteres
>  motor teljesitmenye es nyomateka _mindig_ eleg, vagyis soha nem kell
> izgulni, hogy lefullad-e inditaskor. Akar 2v akar 4v.
Ebben egyetertek. De dizelbol meg eleg a 2.0 is :)

> Ez nagyjabol igaz a 2.0 literesekre is. Az mar egy erdekesebb kerdes, hogy
a
> 2.0i-8v Opel-motor miert csak 115LE (Vectra). Mert az megint csak
dietasnak tunik.
A fogyasztasra igen, dietas. De ez akkoriban a kategoriaban az egyik
legtartosabb motor,
c20ne neven kozismert, iszonyu jo konstrukcio. Hogy miert 115 LE? Mert 8
szelepes.

> Mivel chipes autorol beszelsz, csak felig mervado. De a 155os Alfam is
150LE,
> 192Nm, viszont alul is megy, csak a valtozo vezerles miatt felul meg
jobban megy.
Ezt ki kellene probalnom, hogy elhiggyem, alul is megy.  :))

> Chiptuning nelkul is.
De azzal meg gondolom megjobban  :) A c20xe (Calibra) is chip nelkul 150
pacika.
A valosat nem merettem, de 200 meteren egy gyari c20xe kapott tolem masfel
autot.

> Dieselben meg ott az Alfa 2.4MJtd: 175LE, 385Nm. 1800 fordulattol Hozza
> intelligens diesel fogyasztas es olyan hang, de olyan... Na ez egy
autozhato motor.
> Pedig 4szelepes. :)
Nezd meg a nyomatek-erteket! Ebbol latszik, hogy nem a LE a fontos.

Udv,
-=[GMA]=-
Omega3000



---
avast! Antivirus: Kimeno uzenet eltavolitva.
Virus adatbazis (VPS): 2004. 02. 28.
Kereses: 2004. 02. 28. 12:30:27
avast! Szerzoi jogok (c) 2000-2003 ALWIL Software.
http://www.avast.com

>Van egypar kinosan erzekeny motor, a Mitsubishi GDI, az Audi-VW FSI
motorjai, a
>mik kozvetlen befecskendezeses Otto-motorok es csak kenmentessel mennek. A
vilag
>egyetlen NEM kenmentes uzemanyaggal jaro direktbefecskendezeses
benzinmotorja
>az Alfa Romeo 2.0 JTS moci, ami a teljes modellpalettaban hozzaferheto
(165LE,
>ca 200Nm)

De ez azert van mert az alfaban csak 1500-as fordulatig tart a
szegenykeverekes uzemmod,
mig a tobbiben 2500-3000-ig. Ezaltal az alfa lemondott a kisebb
fogyasztasrol az egyszerubb
uzemeltethetoseg erdekeben.

>Amugy a ke'nes benzint a V12 merci-motor (S600, SL600) sem szereti,
hajlamos el
>menni vesz-uzemmodba, amikor az uresjarati hengerkikapcsolas mukodesbe
lepne. A
>biztonsag kedveert Mol 99EVO, Shell VPower racing es hasonlo uzemanyagok
javal
>lottak bele...

Ez tevedes. A fenti motornak a mol 98-as benzineben levo olompotlo kalium
adalekkal
van problemaja. A mol 99-es sem kaliummentes csak csokkentett kentartalmu.

PA

>Inkabb: Frigyes + 1 fo :-)
Valamikor nem irtal olyasmit, hogy 3 fo? Mondjuk azert volt
a kerdojel, mert eddig mindig ketten jottetek. Javitva.

>Ketszer Dunaujvarosban, egyszer Paks
Biztos a Dunaujvaros? Mar Fogash egyet is, sokalltam, de ketto?
Volt Solton - itt nem voltam -, meg Paksrol hazafele? Aztan
lett volna a Dunaferr, de elmaradt. Es amire senki nem emlekszik:
Esztergom, Suzuki.

>A Dunantulon volt mar valaha HAT?
En szivesen mennek a Bakonyba, vagy Sopron kornyekere. Lehet
a helyi lakosoknak szervezkedni. De ajanlok egy "nyugati" talalkozot,
idoponttal: junius 12-13 SIAD, Pozsony. Tavaly Kecskemet nyoman
kiderult, hogy a repuloket sem veti meg a tarsasag egy resze. Iden
ez lesz a legkozelebbi repulonap, es a Szlovakok jo programmal,
olcso sorokkel (15-20 SK/korso), kajaval szoktak elorukkolni. Ezek
rendezveny arak! Ez is egy adalek a masik levelemhez. Eddig
mar a Patrouille de France a biztos (csak szombaton), de majd
majusban varhato komolyabb program. Es akkor mar utlevel sem kell!

HAT -ra jelentkeztek eddig (majus 8-9):
DJTiszy
Gma 2+1
Frigyes +1
Mr Grey 2+2
Lovas Peter +1
Avi +3
Soma 2+1(?)
G.Laci Zoltan 1+2 (talan)
Kiss I +1
En

>A Vegyepszer ugy egy tipikus peldaja annak
Elvonatkoztatva a partoktol, mert ott ugy sem gyozi meg egyik
oldal a masikat. A Vegyepszer tipikus peldaja a korrupcionak.
Hogy a Fideszt vesztegette meg? O kerte fel, de adna szivesen
a MSZP -nek is. Ezert keves minden penz Magyarorszagon.
Mert a 20. alvallalkozo dolgozik csak - ehberert -, a tobbi 19
csak a sapot szedi le. Nekem nagyon tetszik a szlovak mentalitas:
Mentunk a fuleki varba, belepo 20 SK. Persze probalkozas: fel ar,
stb ... Abban az idoben ez 120 Ft lett volna :-). Nem fogadta el.
Kifele mar ingyen adnam a belepot vissza, de elottem tepte el.
Gondoljatok ez nalunk megtortenhetett volna valahol? Ez csak
egyedi pelda volt, de sokat tudnek meg felhozni.

>Maskulomben az auto nem marketingduma helye :-(
Es mibol gondolod, hogy az illeto olvassa is. Siman bespammolta
az osszes listat, es kesz.

>A lukoil jonak tunik,
>De listara nem fogom megirni hogy melyek
Ne felj. Legjobb tudomasom szerint az ukran maffia nem olvassa a
listat. De ha veletlen oroszul fognak a telefonodba szolni, akkor
tevedtem :-).

>Aztan miert mar? A benzin birtoklasa jogellenes?
Ezt elso ranezesre en is erosnek tartom. Benzin neppertol szarmazo
informacio: 40l lehet a kocsiban, a tankon kivul. Ha tobb van, akkor
szamla kell. Azert kivancsi lennek arra a perre, amit a vamosok
ellen inditana valami buzgo mocsing ugyved. Mert ugye a tankban
barmennyit athozhatok. Ha meg mar athoztam, akkor annak adom
INGYEN akinek akarom. Azt meg, hogy szimpatikus voltam
a hatar utan egy ismeretlennek? Na, azert vannak itt kerdojelek.

>Avinak
Legjobb tudomasom szerint ha bejelented valahova vizsgara a kocsit,
akkor ott kerhetsz utvonal engedelyt is. Mondjuk itt segiteni kellett
volna - nem anyazni -, ezert aki tud(hat)ja az nem valaszolt. Ez meg
csak sejtes reszemrol. A vizsga lejarta utan barmikor viheted ujra
vizsgazni a kocsit, akar tobb ev mulva is.

HIX AUTO #2106, Szakacs-Vass Sandor >:
 >nagyon szeles hatarok kozott valtozik a minoseg. Konkretan a 95os
 >kentartalma 1 es tobb mint 2300(!) kozott van. Osszehasonlitas: magyaro.
 >7-50 kozott.

De 2300 mi? Mondjuk mg/literre tudok tippelni, de ez csak tippty.
-- 
Udv,
           Hunter       http://vnet.hu/huntah/       -[HE 1.15beta10;]-

Bonzsur,

GLZ kerdezte:
>Ps. Tiszy, keszultok Genfbe? Mikor lesz az expo pontosan?

Emlekeim szerint marc 4-14 (www.palexpo.ch).
Megyunk, persze. Asszem mar elvonasi tuneteim lennenek, ha nem mennek...

tiszy

hali!

a pontos ertekek:
91 max 150 ppm
95 max 150 ppm
98 max 50 ppm
a ppm milliomod tomeget jelent, 
ezek a garantalt ertekek. 
azt hogy milyen kuton tankoltok az mindegy mivel csak az adalekolas valtozik, a
z alapbenzin ugyan az, ma egyedul a shell importal benzint kulfodrol, a tobbi k
ut a molnal veszi

cilapower

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: dial062077218130.vnet.hu)

> >Ami a tartossagot illeti, irtam, hogy utana meg 150ezret ment a
> >motor (sot, most jovok ra, hogy 160-at, 148-tol 308-ig), a
> >legkisebb gond nelkul...
>
> Es semmilyen meresi eredmenyunk nincsen sem a teljesitmeny
> csokkenesere, sem az egesz szerkezet zajossagara vonatkozoan. De

Nincs; szubjektive egyik sem valtozott, es ez nekem pont eleg
volt...

> ha te tovabbra is ugy gondolod, hogy egy kezzel befaragott
> csapagy megfelel a XXI.sz. elvarhato muszaki megoldasai koze...

Tovabbra sem gondolom ugy, sot sosem gondoltam ugy. Nem is irtam
ilyet, ugyhogy nem tudom miert akarod rameroltetni, hacsak nem
azert, hogy legyen mibe belekotni... Az eset amugy a XX. szazadban
tortent, es azert csinaltam, mert kihivas volt, sporolni is
akartam, es ezt a delikat munkat nem szivesen biztam volna masra.

> >Ami pedig a jobban kopast illeti, itt eppen ez a kivanatos; kopjon
> >csak jobban addig, amig elo nem all a jo geometria...
> Es ha nem all elo? Es ha mig bekopik, a tengelyt is elkezdi
> enni? Egyszer feltori rajta (a tulzott feluleti terheles miatt)

Adott a ki tudja mibol sufniban esztergalt (es garantaltan nem
keregedzett) csesze, valamint az edzett vezermutengely, ugyhogy
nem igazan valoszinu... A szalonbol frissen elhozott autoddal is
mehetsz fanak, ennek ellenere azert elhozod...

> a keregedzett reteget, aztan hetek alatt kukaerett lesz az egesz
> hengerfej. Mondhatjuk, hogy az egy sikeres farag assal erosen
> szerencsed volt?

Igen, szerencsem volt, mint ahogy jopar masik PSA tulajdonosnak
is, hiszen nem en csinaltam egyedul. De ujra mondom: nem allitom
sem azt, hogy ezt minden autoban igy kell csinalni, sem azt, hogy
XXI. szazadi technologia; az egesz tema csak mellekesen kerult elo
annak kapcsan, hogy korabban igen hevesen bizonygattad azt, hogy a
vezermutengely nem torhet el (legalabbis szeleptol kapott utes
miatt).

> Nem, csak ex cathedra kijelentetted, hogy konkret meresi
> eredmenyek hianyaban nem dontheto el, hol van az atmenet a
> rangatasbol a kisimult allapotba.

Merest vagy szamolast mondtam; ez pedig tovabbra is all. A
rangatasi frekvenciaknak van egy nagyon szeles lehetseges
tartomanya, es azt allitod, hogy az atmenet ezen belul eppen arra
a szuk reszre esik, ahol a motorok jarnak. Talan nem akkora bun,
ha ezt az erdekes egybeesest pontosabban korul szeretnem jarni...

> Statisztikailag a szijszakadasok 70-80%-a rossz visszakapcsolas
> kozben tortenik, mondjuk 2% a tengelytores, a fennmarado
> 18-28%-on osztozik a gyorsitas, a sima alapjarat es a
> tengelytores mint esemeny/korulmeny, ami szakadashoz vezet. Hogy

Honnan veszed ezt a statisztikat?

> a 18%-on belul egy kicsit tobb-e a gyorsitas kozbeni, mint az
> alapjarati, lehet, hogy igaz, de amig erre koncentralsz, nem a
> tobbsegi esemenyekkel foglalkozol. Pareto mond valamit?

Nem en koncentralok ra, hanem te. Miutan az egesz egy pelda
kapcsan jott elo, de egyeseknek nem tetszett, irtam, hogy
nyugodtan lehet modositani a peldat (mivel egyaltalan nem ez volt
a lenyegi kerdes ugye). Persze ez az aprosag, valamint az, amire a
pelda vonatkozott, mar regen feledesbe merult...

Ha mindenaron cafolni akarod azt, hogy alapjaraton kevesbe
valoszinu a szijszakadas, mint hirtelen gyorsitas kozben, akkor
ebbe ne keverd bele a hibas visszakapcsolas esetet, mert ez attol
teljesen fuggetlen.

Az mond valamit, hogy ha az a kerdes, hogy egy cseresznye a
nagyobb, vagy egy alma, akkor hiaba jossz azzal, hogy marpedig a
dinnye tyu de nagy?

Lassuk, hogy probal kimaszni a hazugsagbol:

> >> Egy napig nem olvasok mailt, csend van a temaban, de valakinek
> >> mar ez is szurja a szemet... :(
> >Te meg maris ujra kezded a szemelyeskedest
>
> Akinek nem inge... Te megis magadra vetted. :( Tudom, most is en
> szemelyeskedek

Fel mondatot idez tolem, majd azt mondja, nem is nekem szolt,
amire reagaltam...

Ezzel szemben a teljes idezet (ahol a legelso mondat is tolem
szarmazik):

----

> >Ezert is sajnalom, hogy a "mi faj egy vezermuszijnak, es mi nem"
> >temaban folytatando ertelmes beszelgetes latszolag mar az elso kor
> >utan abbamardt...
>
> Egy napig nem olvasok mailt, csend van a temaban, de valakinek
> mar ez is szurja a szemet... :(

Te meg maris ujra kezded a szemelyeskedest; csak a tenyek kedveert
jegyzem meg, hogy az AUTO 2100-ban jelent meg az az irasom, amire
hianyoltam a valaszt. A 2101-ben reagaltal egy masik, szinten a
2100-ban megjelent irasra (vvt). Ha mindezt ugy tetted, hogy nem
olvastal mailt, akkor elnezesedet kerem, ellenkezo esetben viszont
arra kerlek, hogy ne bonyolodj ismet minden ok nelkuli
szemelyeskedesbe...

----

Ugyhogy vigyazzatok, mert egy gatlastalan hazudozoval allunk
szemben: eloszor azt hazudta, hogy nem olvasott akkor mailt, most
pedig azt, hogy nem is nekem szolt a megjegyzese. Nyilvan csak
veletlenul irta a tolem idezett resz moge, logikailag is ahhoz
kapcsolva...

* Engem az erdekelne olvasva a hozzaszolasokat, hogy csak a MOL
* 95-ose zavaroan kenes? Mi a helyzet a tobbi kut altal
* kinalt 95-os naftaval?
MOLosoktol hallottam, hogy a 95-ost is, meg az osszes tobbi benzint
is - kiveve a Shell 99 V-Power Racingjet es az OMV hasonlo
csucstermeket (nem tudom a nevet, nem tankolok OMV-nal) - minden kut a
MOL-tol veszi es ugyanazt a benzint kapjak
csak a ket fenti ceg hoz be sajat benzint, es csak a ket legdragabbat
udv
L::

On Saturday 28 February 2004 02:04, Triznyak wrote:
> fotengely letezeseben ketelkedtem. Az itt szereplo
> "ontottvas" tavolrol sem azonos a hagyomanyos szurke
> ontvennyel. Ez egy specialisan hokezelt, erosen
> otvozott( szilicium, molibden, nikkel, mangan, rez)
> "rugalmas vas". Ebbol az derul ki, hogy az ontottvas,
> ami Magyarorszagon altalaban a szurkeontvenyt jelenti,
> nem felel meg a fotengely anyaganak. Lehet, hogy
> elnevezes beli kulonbsegekrol szol a beszelgetes, mert
>   ismert azt ontott fotengely fogalma itt is, de ontott
> acelnak hivjak. 

Ugy hivjatok ahogy akarjatok. Irtam en hogy szurke ontottvas fotengely van 
benne? Mint irtam Fogashnak az acel definicio szerint 2% alatti 
szentartalmu, ebben van 3-4%. Hogy ti az ontottvas alatt a szurke 
ontottvasat ertitek, lelketek rajta. Tolem hivhatjatok hopilila 
fotengelynek is, en megmaradok az ontottvas mellett, mivelhogy a 
szakirodalom es az (itteni) gyakorlat ugy hivja. Hivjatok ontott acelnak, 
ami ellentmond ugyan az acel osszes definiciojanak, de nem baj. Ugorjatok 
neki annak aki ontveny fotengelyrol beszel hogy olyan nincs (akkor is ha 
az illeto gyarban dolgozott vele, sebaj, csak okorseget beszelhet mert 
nekem furanak tunik amit mond), es meg csak eszetekbe se jusson leirni 
hogy de van "ontott acel", nem lehet hogy te arrol beszelsz?

Amugy visszaolvasva, mit irtam? "Letezik ontvenybol keszitett 
vezermutengely [...] fotengelyrol hogy acel vagy ontveny". Meg az a 
szerencsem is van hogy _nem_ beszeltem ontottvasrol csak ontvenyrol. Hogy 
leszursz hogy olyan nincs es most azt mondod hogy tudtad hogy van ontott 
acelbol, nem tunik megggyozonek. (Elhiszem hogy tudtad. De mielott 
valakinek azt irod hogy "amivel dolgoztal az nincs", jo lenne megprobalni 
kitalalni hogy ugyan mirol beszelhet.)

Sajnalom a kifakadast, de zavar hogy a lelkemet kiteszem hogy pontosan 
utananezzek mi a helyzet, megirjam a listara, orulok hogy tisztazhatom 
magam es masok szamara is mibol eredt a felreertes es erre valaszul egy 
"ok igy mar tiszta [hogy mirol beszeltel]" helyett kapasbol egy olyasmi 
szuletik ami nagyon hasonlit a kimagyarazasra. En megbizok benned, abban 
az esetben ha nincs ellentetes informaciom szentirasnak tekintem a szavad, 
es csak akkor nezek utana ha valahonnan ellenkezo ertelmu infom van. 
(Amugy ez a paragrafus Fogashra is ervenyes, eredetileg neki is irtam, de 
atvagtam ebbe a levelbe.) Legalabbis eddig igy volt. Mert ha meg sokszor 
megjarom ugyanigy, akkor egyreszt termeszetszeruleg kevesbe fogok megbizni 
a szavatokban, masreszt nem fogom venni a faradtsagot hogy megirjam a 
listara aminek utananezek, hiszen ti ugyis tudjatok. Ezt semmikepp sem 
fenyegetesnek szanom, lehet hogy nem is zavarna titeket, de szerintem kar 
lenne.

-- 
Udv, Sandor aki talan meg sosem bukott ki ennyire listan

On Friday 27 February 2004 09:34, buruzs wrote:
> Gombgrafitos ontottvasnak hivjak magyarul (Gov), de ha a szentartalma
> 3-4%, az mar erosen acel, nem vas. Amit leirtal rola, mind igaz, de

Sajnos a http://www.ductile.org/dimg/pg08.html oldalon az abra tul kicsi es 
olvashatatlan, de a szovegbol is lathatod hogy az acel az 2% alatt van, 
folotte ontottvas. Valoban nem vas, hanem ontottvas. Hogy ne csak errol az 
oldalrol idezzek, itt a Britannica acel cimszava: 
http://www.britannica.com/eb/article?eu=119872&tocid=0&query=steel&ct= 

> szerintem kimaradt, hogy a nyers formara ontott fotengelyt utana erosen
> beleverik egy sullyesztekbe (=kovacsolas) es csak utana formaljak
> forgacsolassal a pontos es vegleges mere tre. 

Nezd. Acelbol van vagy ontottvasbol? Ne haragudj, de kezdem azt hinni hogy 
keptelen vagy azt mondani hogy "igazad van, tevedtem". :-(

> A lyukas vezermutengely nem feltetlenul jelent SZERELT butykoket, csak

Az enyemen azok vannak, mi mast mondjak. "Lyukas cso" kifejezest hasznaltam 
hogy ne kelljen leirjam hatszor a kompozit szot. Irhattam volna "arbre a 
cames tubulaire"-nek, en ezek a neven ismerem. Jobb lett volna?

-- 
Udv, Sandor