Sziasztok,

kisse elkepedve olvasom a sportorvosi kerdeskorben felmerult leveleket.
Evek ota azert harcol az egesz  "szakma", hogy ismerjenek el vegre minket
sportolonak. Majd amikor ez nagy-nehezen megtortenik akkor meg kerjuk vissza a 
babaruhat.
Mindig van es lesz olyan pontja a szabalyzatnak ami nem tetszik mindenkinek. DE
! Ezt arra
hivatkozva, hogy a Szövi van értem és nem én a Szöviért felrúgni?! Egy kulfoldi
 versenyen mindez 
eszedbe se jutna ezt a rendezoknek megemliteni. (furcsan is neznenek Rad) 
Aron, remelem kicsit megnyugodva es "tavolabbrol" nezve a tortenteket, Te is be
latod 
, hogy azert nem mindenben van igazad.

Udv:


Laja

> From:	Stokinger Zoltán [SMTP:]
> Szaisztok, egy két versenyeredmény:
> Sajna csak ennyi van, Nevekkel Együtt
> tehát
> Nyugat Magyarország Régió Bajnokságon:
> E felnőt latin
> 1. Kiss Tamás-Lassú Zsófia -Ritmo Pécs
> 2. CSeh Károly-Varjas Veronika-Ritmo Pécs
> 3. Józsa Péter-Kádár Judit-Ritmo Pécs
> 4. Pribeli Tamás-Patakiné Tótk Éva-Ritmo Pécs
> 5. Váradi Róbart-Pályás Zsanett- Adria Szigó Szigetvár
> 6. Klupács András-Hajnal Zsuzsanna-Spring Ball Székesfehérvár
> 
> E felnőtt standard
> 
> 1. szekeres Balázs-Imre Beáta -Tornádó Kozármisleny
> 2. Józsa Péter-Kádár Judit- Ritmo Pécs
> 3. Kiss Tamás- Lassú Zsófia- Ritmo Pécs
> 4. Cseh Károly-Varjas Veronika- Ritmo Pécs
> 5. Kósa Péter Majos Diána-Adria Szigo Szigetvár
> 6. Löffler Tamás-Bősz Bernadett- Ritmo Pécs
> 
> Hát ennyi, aki többet tud az irjon... it főleg a szervezőkre 
> gondolok...
> Üdv: -S-
>

> From:	Attis [SMTP:]
> Sent:	Monday, March 19, 2001 10:45 AM
> To:	Levlist Harmonia
> Cc:	; Szlovicsák István; ceralobo;
> ; Sos Erik; Olah Gyorgy; Halasz Moni; Miklos
> Radnai
> Meg egyszer szeretnelek Benneteket invitalni a XXIV. Harmonia Balra, mely
> marcius 31.-n (ket het mulva) lesz, a nepligeti Epitok
> Sportcsarnokban,szombaton este 18 oratol 02 oraig.Belepo: elovetelben
> 700.-, a helyszinen 800.-Ft.-ba kerul,kaphatoak a tancorakon, vagy a soron
> kovetkezo Tea-n,Szekely Attilatol.
> A program a szokasos, musorok, tancbemutatok, holgyvalasz, ejfeli
> gyertyafenykeringo, stb., tobb kozonsegtanc, kevesebb betetprogram!
> Szeretettel varunk mindenkit, aki szeret tancolni!
> Informacio:331-48-03-as telefonon.
>  
> ................................................................
>  
> A Harmonia Tancklub Kozossege

> From:	Marina [SMTP:]
> 
> Kedves Áron!
> Én emberileg nagyon is méltányolom az észrevételedet, de a törvényeket még
> akkor is be kell tartani, ha szimplán PR-érdekek vezérlik születésüket és
> sok kissé ellentmondásos vagy nem minden tekintetre kiterjedő. A "kell"
> nem
> azért szerepel itt, mert én erősködöm, hanem azért, mert alapvetően nem a
> törvénymegkerülők sportszerveztében vagyunk...
> Abban persze lehet, hogy igazad van, hogy lehet méltányosságot is
> gyakorolni
> türelmi idővel, de ezt nyilván ott és akkor kellett volna eldönteni, mert
> így utólag legfeljebb kinek-kinek személyi jellemzésére lehet a dolog jó.
> Egy észrevételedre konkrétan szeretnék reagálni:
> "A tánc úgy sport, mint ahogyan Christina Aguilera professzionális
> sportolóként lép fel a koncertjein (mondjuk látványtáncosként!)."
> Egy rakás profi előadás és rendezvény szervezésében vettem részt, és
> nagyon
> közelről láttam, hogy azok többsége, akik tényleg profi előadók,
> lényegesen
> többet foglalkoznak magukkal, a testükkel és általában az egészségi
> állapotukkal, mint egy-egy hazai sportoló (és itt nem csak csodálatos
> labdarugóinkat értem!). Van, akiknek a szerződése írja elő a napi(!) két
> óra
> konditermet, mert másként az illető nem bírná az esti sokórás koncertet.
> Christina Aguilera példája azért jó, mert ő éppen az ilyen profik közé
> tartozik. Ezenkívül naponta három táncórája van, és még jön az éneklés,
> stúdiómunka, stb.
> Csak az utazási napokon nem kell ezeket végigcsinálnia!
> Különben közel is áll a felkészültsége egy rakás nemzetközi sztárnak az
> állandóan készülő látványtáncosokéhoz. Egy-két sportolónk tehát bátran
> példát vehetne róla! (Mondjuk az a csodacsatár, aki huszonöt perc
> futkározás
> után kiköpi a tüdejét és edzője így nyilatkozik: kicsit gyengének láttam
> az
> erőnlétét... - ugye, nem kell nevet mondanom).
> De, ami a felkészültséget illeti, kérlek, gyere el 25-én Veszprémbe, és
> nézd
> meg a Látványtánc Nyugat-Magyarországi Bajnokságot - bár tudom, hogy a
> dolog
> szerencsétlenül egybeesik a MTÁSZ közgyűlésével, és én is sajnálom, hogy
> nem
> tudok egyszerre két helyen lenni.
> 
> Személy szerint remélem, hogy az igazolás kérdése - mondjuk egy egyéni
> kérelem méltányos elbírálásával - rendeződik a Szövetségben, és a
> továbbiakban már nem okoz problémát az orvosi igazolás kérdése sem.
> Sportbaráti üdvözlettel:
> 
> Barna Attila
>

> From:	Horvath Lajos [SMTP:]
> Kedves Aron,
> 
> kicsit csodalkozom azokon amit leirtal. Meltanyossagi/etikai nezopont. Mi
> alapjan? Tulajdonkeppen 
> felesleges az egesz szabalyzat, ha igy vesszuk. Tudom nem eppen kellemes
> ha meg egy evet el kell 
> tolteni ugyanazon osztalyban. Azt is tudom nem minden mukodik ugy ahogy
> kellene. De konyorgom: 
> probaljunk valamilyen iranyba elindulni. Kibuvot mindig lehet talani.
> En nem akarom senkinek az igazat vedeni, de: minden evben van valami ami a
> botranyt 
> okozza: startbelyeg, ruhak, stb. Minden evben erdekes modon van aki tud
> rola, van aki
> nem. Tehat valoszinuleg nem a szovetsegtol nem jut ki az informacio, hanem
> az egyesuleteknel
> van a gond. Felhaborodtal a klubod vezetojenel is? Nem tartod fontosnak,
> hogy sportolokent kezeljenek 
> minket, rendben van. Legyen tisztan muveszet. Akkor miert fontos hogy
> milyen osztalyban vagy? A 
> muveszetben nem az eredmeny a fontos! Vagy mégis? Egyebkent amit a
> doppingrol irtal nem is oly tavoli 
> jovoben komlyan kell venni. Es meg valami: jog es kotelesseg egyutt jar.
> Azt hiszem ezt nem kell 
> ecsetelnem. A sportorvosi mint intezmeny nagyon regi dolog. Egy komolyabb
> egyesuletben szoba sem 
> allnak veled amig nincs papirod. Ha ugyanis ott tortenik veled valami a
> szervezett foglalkozason (edzes) 
> akkor az az o felelosseguk is. Egy kicsit a sajat problemad fole emelkedve
> kellen a dolgokat nezned bar 
> tudom ez nem konnyu.
> 
> Udv:
> 
> Laja
>

>Kedves Gulyás Miklós!
>Először is mentségemre legyen szolva, hogy a verseny előtt 2-3 nappal
>szóltam a klubbomban a nevezéseket intéző személynek, hogy nem tudunk
>elmenni a versenyre. Sajnálattal olvastam, hogy nem jutott el
>hozzátok/önökhöz ez az információ. De ma meg fogom kérdezni, hogy miért nem
>szoltak nektek/önöknek, hogy nem tudunk megjelenni a versenyen.
>Én sajnáltam a legjobban, hogy nem tudtunk elmenni, de a páromnak nem volt
>meg a sportorvosi igazolása, mivel részletesebb kivizsgálást csináltak nála
>és emiatt 2 héttel később kapta meg csak az igazolást. Ha jól vagyok
>értesülve, akkor a Miklovicz-Bordás páros is hasonló okok miatt nem vett
>részt a versenyen.Legközelebb biztos ott leszünk. :-)
>Üdvözlettel: Mgnum (Magnucz Ferenc)

Kedves Lajos,

 > kicsit csodalkozom azokon amit leirtal. Meltanyossagi/etikai 
 > nezopont. Mi alapjan? Tulajdonkeppen 

Mondjuk az alapján, ahogyan a "szövi" eljár és járt az elmúlt sok-sok éven
át, amióta táncolok. Még soha nem volt olyan, hogy ne a táncos húzza a
rövidebbet. Az "aktivisták", akik hallatták a hangjukat az táncosok nevében
és érdekében az elnökségben elég gyorsan átállnak a "másik oldalra" és ez
megy állandóan. Mindig van szigorítás és mindig hihetelen bénán vezetik be.
Nem értem miért nem sikerül EGYSZER úgy bevezetni valamit, hogy ez ne
okozzon fennakadást.

 > felesleges az egesz szabalyzat, ha igy vesszuk. Tudom nem 

Nos. A helyzet az, hogy tulajdonképpen még mindig nem tartunk ott, hogy a
szabályzat létezo pontjait legalább a versenyek számottevo részén
maradéktalanul betartassák. Egyenlore kiemelt versenyeken, illetve ott ahol
az a néhány "szabályszereto" pontozó/szöv-ellenor megjelenik kerül
betartásra a szabályzat. Még mindig.

 > eppen kellemes ha meg egy evet el kell 
 > tolteni ugyanazon osztalyban. Azt is tudom nem minden mukodik 
 > ugy ahogy kellene. De konyorgom: 
 > probaljunk valamilyen iranyba elindulni. Kibuvot mindig lehet talani.

Ez rendben van. De ez nem az az irány. Ez inkább 1984, mint demokrácia.
(jelzem: a nem veszélyeztetett munkakörben dolgozók számára (is) eloírt
orvosi alkalmassági vizsgálatot is teljes mértékben anti-demokratikusnak
tartom - és még finoman fogalmaztam)

 > fontosnak, hogy sportolokent kezeljenek 
 > minket, rendben van. Legyen tisztan muveszet. Akkor miert 
 > fontos hogy milyen osztalyban vagy? A 

Na ez az. Nem fontos. De ez a jelenlegi összehasonlítási rendszer. Én
régebben is támogattam az "open" szisztémát.

 > muveszetben nem az eredmeny a fontos! Vagy mégis? Egyebkent 
 > amit a doppingrol irtal nem is oly tavoli 
 > jovoben komlyan kell venni. Es meg valami: jog es kotelesseg 
 > egyutt jar. Azt hiszem ezt nem kell 
 > ecsetelnem. A sportorvosi mint intezmeny nagyon regi dolog. 
 > Egy komolyabb egyesuletben szoba sem 
 > allnak veled amig nincs papirod. Ha ugyanis ott tortenik 
 > veled valami a szervezett foglalkozason (edzes) 
 > akkor az az o felelosseguk is. Egy kicsit a sajat problemad 

Érdekes sem Olaszországban, sem Szlovéniában nem követeltek még eddig ilyet
pároktól (megkérdeztem). Mirol is beszélünk? Intézményesítés OK, de törvény
ide, sport oda nem látom továbbra sem ÉRTELMÉT.

 > fole emelkedve kellen a dolgokat nezned bar 
 > tudom ez nem konnyu.

Az én személyes sértettségem nem téma, mert egyszeruen nem érdekel az, hogy
"kizártak". Ami zavar, hogy ez rendszerszinten jelentkezik és mindenki mint
a bárányok (beeee, beee) mennek a vágóhídra, mert odafent valaki azt mondta.
Én azokkal találkozom, akik kitalálják ezeket. És oszintén, sokszor a kutyám
megpisiltetését nem bíznám rájuk. Az pedig, hogy ezt utána az általam
"választott" (egyesületen keresztül ugye) tisztviselok szó nélkül helyben
hagyják, az nem tetszik. Az a baj, hogy nem tartom be be a struktúrát?
Izélgessem az egyesület vezetojét, aki majd izélgeti a közgyülést, ami majd
elvitatkozik és szokás szerint nem hoz használható döntést? Valszínuleg a
dolog az elso lépcsoben elbukik, lásd korábbi leveleim a listán az egész
egyesületi szerkezetrol.

Én azon csodálkozom, hogy a listatagok csak fekete-fehér képekben
gondolkoznak. A valóság szürke plecsnikbol áll. A szabályok arra valók, hogy
védjenek, vagy szervezzenek. Ha büntetnek, azt jól megalapozottan kell
tenniük. Én továbbra sem látom a megalapozottságát (az "elven" kívül) a
sportorvosi hóbelevancnak a tánc esetén.


Kedves Attila!

Köszönöm a leveled. Megerosítetted azt az álláspontot, hogy bár Christina
Aguilera nem leigazolt sportoló, de mégis legalább olyan fizikai (szellemi)
terhelésnek van kitéve, mint egy táncos. Az orvosi vizsgálatokat az o
esetében nem törvény írja elo. A szerzodés kétoldalú megállapodás függvénye.
(Másrészt, ha jól sejtem CA ezt saját zsebre csinálja és nem
munkavállalóként, így nem tudom, hogy kivel köthet szerzodést. Esetleg a
menedzsercéggel.)

Üdvözlettel
Áron 

>From: "Marina" >
>Kedves Lajos!
>A kezdeményezés tényleg jó! Csak az a baj, hogy még nincs fenn!
>A többségét az érintett címeknek azonban öt perc alatt gépelési hibáktól
>mentesen kidobja a kereso a dance vagy tánc kulcsszóra.
>Azért egy párat itt javaslok szíves figyelmedbe.
>http://mtasz.fw.hu
>www.botafogo.hu
>www.hip-hop.hu
>www.marina.hu
>www.wrrc.org
>www.ido-online.org
>www.dance-mackh.com
>www.taylor-kellek.hu
>
>Sportbaráti üdvözlettel:
>
>Barna Attila
>----- Original Message -----
>From: Horvath Lajos >
>To: >; >
> > szeretnek kerni minden tanchoy kapcsolodót, hogy ha tudomasa van
> > tancos weblaprol barhol a vilgon, nem csak itthon, kuldje el nekem a
>cimet.

>From: "Hrabovszky Zsolt" >
>Kedves Aron!
>Nem ertem igazan minek , tamadsz egy ilyen semmiseg miatt ilyen vehemensen.
>Azt , hogy te nem tudtal a szabalyrol elegge furcsalom ,te aki mindig
>mindenrol tudsz ,pont egy ilyen fontos dologrol ne tudtal volna?
>Azt nem hiszem el, hogy a klubvezetoid nem tajekoztattak , mert ismerem oket
>es ilyet nem szoktak elmulasztani , meg hat tobb klubtarsad is ott volt a
>versenyen
>, ok honnan tudtak? A szabalyt meghoztak ,be kell tartani ( amugy volt
>turelmi ido is mert mar decemberben lehetett tudni rola.).
>Az ,hogy neked nem tetszik az egy dolog ,menj el a kozgyulesre tegyel
>ellenjavaslatot. De ezzel a mocskolodassal amit itt csinalsz sem magadon,
>sem senki mason
>sem segitesz. Ha nem teszik , senki sem kotelez ra ,hogy betartsd ,csak
>akkor nem indulhatsz versenyen.
>Az hogy mashol nem tartjak be a szabalyokat az nem annak a dontoknek a
>hibaja aki betartja!
>Azt hiszem egy kicsit furcsan gondolkozol ,nem ertem miert kell mindig a
>kibuvot keresni!
>Amugy amennyi idot ezzel  a lazongassal toltesz felhasznalhatnad arra ,hogy
>vegre megcsinald a sportorvosid!
>Amugy nagyon erdekelne ,hogy melyik alkotmanyos jogodat serti !
>
>Udvozlettel
>                      Hrabovszky Zsolt

>From: "Antal Attila" >
>Hahó *.* !
>
>#Áron:
>:> Nos. A helyzet az, hogy tulajdonképpen még mindig nem tartunk ott,
>:> hogy a szabályzat létezo pontjait legalább a versenyek számottevo
>:> részén maradéktalanul betartassák.
>:> Egyenlore kiemelt versenyeken, illetve ott ahol az a néhány
>:> "szabályszereto" pontozó/szöv-ellenor megjelenik kerül betartásra
>:> a szabályzat. Még mindig.
>
>Talán a szabályok betartásának következetlensége is vezethetett ide...
>
>Pl: lépéshatár miatt figyelmeztetik a párt, erre döntoben ugyanazzal
>a hibávan fellépve nyerhetnek... Hogy lehet ez ?
>
>
>#Hrabo:
>:> Az hogy mashol nem tartjak be a szabalyokat az nem annak a
>:> dontoknek a hibaja aki betartja!
>:> Azt hiszem egy kicsit furcsan gondolkozol ,nem ertem miert kell
>:> mindig a kibuvot keresni!
>
>Úgy látszik, a táncosok megszokták, hogy a szabályok úgyis gumiból
>vannak, nem kell akkora felhajtást csapni miattuk. Miután most
>bekeményítettek, persze egy kicsit úgy érzi az ember, mintha
>alaposan fejbevágták volna.
>
>Nem lehetett volna egy kis türelmi ido erejéig kompromisszumképesebb
>a szabályzat ? Pl. szigorúan ellenorizték volna a versenykönyveket és
>akinél hiányosságokat tapasztalnak, azokat komolyan figyelmeztették
>volna, hogy a következo alkalommal határozottan ki lesznek zárva.
>Egy kis pozitív, segíto hozzáállás milyen gördülékennyé tehette volna
>a dolgokat, nem ?
>
>Szép napokat: Antal Attila
>http://www.externet.hu/aas
>
>UI: A március 15-i Boogie-Woogie kupa után épp csak hazaértem,
>(vidékrol messzebb van :-) mire a listán már láttam is az eredményeket.
>Csak gratulálni tudok a Tornádo2000 rendezoinek-szervezoinek a
>sebességért és az egész rendezvény színvonaláért.

>From: "Attis" >
>Sziasztok.
>Gondoltam, ebbe a temaba en is belekotyogok.
>Aron, sajnos ez az igazolas tenyleg kell, mi is megkaptuk a hirlevelet, melybe
n felhivtak ra a figyelmunket, itt is a klubvezeto vallan nyugszik az, hogy ido
ben ismertesse a klub tagsagaval, mik az uj szabalyok.
>  
>Szerintem - maganvelemeny -, semmi, de semmi ertelme ennek az igazolasnak, val
ahol fenn ezt valaki "nagyon hozzaerto" talalhatta ki, es ez a procedura a mi "
sportagunkban" nem sok ertelmet nyer, de sajnos ez az eloiras, igy nekunk is be
 kell tartanunk.
>Tanitok mozgassarult, esetenkent tolokocsis embereket tancolni, aki torvenyt, 
szabalyokat emleget, meg oly vehemensen is, annak azt ajanlom, alljon ezek az e
mberek ele, es mondja nekik, hogy sportorvosi igazolassal indulhatnak csak tanc
versenyen...
>Van olyan tanitvanyom, akinek fel keze, laba van, megis IMAD tancolni, es MEG 
IS TESZI !
>Szoval nagyon elitelem azokat a szabalyokat, amelyek kizarolagossagra hivnak f
el, es felrugjak az elemi emberiesseg gondolatat is, de hat mint tudjuk, kiskap
uk mindig lesznek, Aron, talald meg oket !
>Elarulom: meg lehet...
>  
>Mas.A Bp. Bajnoksagra mi is palyaztunk, a rendezes jogaert, de nem mi nyertunk
. Ez igy OK.
>Egy bokkeno van csupan.
>A palyazatom,-tunk tavaly aprilis ota volt benn a szovetsegben.
>Elveszett... Ismetelnem, -unk kellett 4 hettel a verseny idopontja elott.
>Lattatok mar komoly szponzort, aki nem tudhatja 3 hettel a rendezveny elott, h
ogy o penzelheti e a dolgot? /.../
>Lattatok mar olyan palyazatot, hogy a boritek "felbontasa utan" felhivjak a ve
gul is nyertes palyazatot bekuldo tancklubot, es megkerdezik, hogy leengedi e a
z egyebkent 1200.-Ft-os kozonseg belepojegyet 800.-Ft.-ra, mert az szerepel a H
armonia palyazataban...
>Az Epitok Sportcsarnokaban rendeztuk volna a Bajnoksagot, de hat a Tokoli Spor
tcsarnokban van lelato...
>A szervezesrol, lebonyolitasrol nem kivanok velemenyt alkotni.
>A jobb palyazat nyert.
>A jobb palyazat nyert?
>  
>A Szovetseg volt olyan rendes es benne hagyott a penztarcankban egy jokora oss
zeget, igy lesz Harmonia Bal, es klubkozi tancverseny, a Commerzbank jovoltabol
. Koszonom. Koszonjuk.
>                                     Szekely Attila
>  
>U.I.: Ez a velemeny nem az FMH Tancklubja fele negativ kicsengesu... Ezt fonto
snak tartom leszogezni!