A jelen minden targyan nem csak a vitan de maganban is folytatva azt,elkovettem
a tevedest hog Matra Jozsit :Janosnak hivtam eggyik levelemben.  Remelem,Jozsi 
es ti mind  megtdjatok bocsajtani azt?!

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: netcache-3004.bay.webtv.net)

Ha nem birod ezt mar tovabb ,miert folytatod? Es miert irsz maganban nekem?   V
elekedesed teljesen gyerekes,csak azok kerdezik ha a Teremo mindenhato ,hat akk
or miert teremtette az emberi lenyeket a kepesegeikel az onhataarozatra?!      
                    Elfelejtetted, hogy mas elolenyek tobszazezer fajait is ter
emtett melyeknek nincsen onhatarozataik ontutataik (conscousness).Ill. tudatos 
szellemi kepessegeik. Csupan az osztoneik altal elnek (sibermatic) evmilliokon 
at.                             A "negy;labu birka" nem tud hatarozni teremtoje
 utasitasait megszegni. Azert az ne ol,nem lop,nem gyilkol,nem paraznakodik,sot
 meg nem is gyalazza birka-tarsaiat mint Te,stb.stb. Kivannad hogy Teged olyann
ak teremtett volna ????  Az emberi leny az egyedulli a Foldon mely a sajat ontu
data szerint kepes elni.                                      Sajnos talan Te v
agy az egyedulli aki nem latja be,amihez persze nem kell zseninek lenni,hogy ha
 mindannyian engedelmeskenenk termtonk ut!
asitasainak; ne olj,ne lopj,ne hazudj,ne paraznalkodj,ne egy onzo,stb.stb. az e
let ezena Foldon igazi ",emyorszag/pasradicsom" (mint volt a Biblia adataiszeri
nt engedelmetlensegeik elott)lenne. Haboruk,lopasok,oldoklesek,kizsakmanyolasok
,nyomor,ehseg,betegsegek mint AIDS,alkoholism,drug-adiction,abordalasok,valasok
,verontasok,ellenzekeskedesek s minden mas embertelen tettek nelkul elhetnenk. 
                                Sot meg elismerni teremtonket,tisztelni szulein
ket,pihenni egy napot hetenket ( amit az emberiseg alig tartott az utobbi idiki
g) ,az sem oly rossz javaslatok.                       Azok a bunok amiket a Bi
bliai szovegben a nevezett eldeink kovettek el. Mi ma csak kovetjuk oket es gya
rlosagaikat.                            Ne fordittsad felre a szoveget ,a bun n
em a "YADHA"-'DA-ATH (HEBER) =ami jelent tudomanyos-tudatot-t (a Gorog "gnosis"
) amit tiltott a teremtojuk,hanem hogy ok mint teremtojuk (istenek ) remeltek l
enni.                 A mainapi vilaghire!
kben van hogy a vilag-leg-idossebb egyene,egy Holland varono,!
115 eveskoraban elhunyt.           Mit ad a Biblia mi az emberi elethatara az o
zonviz ota? 120 ev.!  S ki erte azt at?   Oh, a Kremlin allitotta hogy nehany k
ozak 140 evesek voltak.Hmm. de soha kulfoldi orvosok,szakertok kozelikbe nem vo
ltak engedve.  A rendszer osszeomlasa utan derult ki hogy egy sem vol a 90-es e
vek folott. De az 'ozon-viz-elott mindenki evszazadokat elt.  Miert?? Mert a Fo
ldet nem athmosfera,hanem thermosfera vette korul.   Bizonyitek?? Meg sarkokon 
is tropusi idojaras uralt. A thermosfera ,mint az uveghaz,vedte a foldet a nap 
ukltraviolet sugaraitol. S az csokkentette az emberi eletet.              Elhet
ne az emberi leny evszazadoakat mint az elott?? Igen.  Teremtve volt arra.     
Szemelyesen emlekszem  Dr.DeBakey ( aki 40 evvel ezelott kezdte a sziv-atultete
seket) hogy gyakrlatabol,meggyozoidese hogy az emberi leny kepes lenne legalabb
 nehanyszaz eveket elni. De senki nem elvezi azt.                              
  Mit irt David kiraly 3 ezer eve?       !
 Eletunk evei 70, de aldasokkal es betegsegekkel 80.  Ma az Okinawaiai-ak elnek
 a leghosszab eletet,de azok sem tesznek azon tul. Van sok ki el 80-90 evetek? 
Igen. De az adatok mutajak hogy egy napot sem elnek jo egeszsegben.Csak betegse
geik vanak huzva. A mai orvostudomany csupan hatraltatni kepes a halalt.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: netcache-3004.bay.webtv.net)

Sajnálom, hogy NEM fogod fel amit leírtam!
Ha abba hagynád a bégetést talán értenéd mit is irtam!!!
De, ha neked ez kell, akkor kapsz:
- a 7 gonosz: akik urak(!)
 Vadak Ura
 Seregek Ura
 Legyek Ura
 Fényhozó (Lucifer(?))
 ...
miattuk hét a vezér (TAS, HUBA, OND, KOND, TÖHÖTÖM, ÁLMOS, ELŐD)
dehát ezek már nem a birkának valók, mert belekergül!
Ugyanis 6 nap alatt teremté az ÚR eget és a földet, hetedik nap  
megpihent. Ez annyira általános, hogy a muszlimoknál is és a 
budhistáknál is e szerint élnek. Ám szerintem már nem 7 nap van 
hanem 8, és nemsokára begyujtják a kilencediket is, mivel nem 
kommunista műszakban csinálják! (Szerintem, már nem az én 
életemben!) Ám a csillagászok NEM tudják miről lehet szó bár lehetnek 
kivételek(?)
Üdv:  János

***********************************************************
* Kerlek tiszteld vitapartnered, ne hasznalj ilyen stilust.
* Koszonom
* Nyakas Laszlo, vitamoderator,
***********************************************************

Kedves Janibacsi!

>Ellenzed a nep onhatarozatat a sajat eleteiken,de ohajtot
>tad volna a trianoni hatarozatokat,ill a nepek nemzeti onhatarozatat azok
szava
>zatai alapjan.

Nem az szamit, hogy en mit ohajtottam volna, hanem az, hogy a harom "nagy
demokracia", az Egyesult Allamok, Nagy-Britannia és Franciaorszag vezetoi,
amikor donteniuk kellett, semmibe vettek a demokratikus elveket. Tehat
hazudtak! Wilson elnok azt igerte., hogy a nepeknek kell donteni a
sorsukrol. Ezzel szemben 1919-20-ban a nepek akaratat semmibe veve dontott.
Szoval: egyhazug diszno volt! Tanitjak ezt az Egyesult Allamok iskolaiban?

>Kerdesm Ferenc,mi lenne talan azok alapjan Magyarorszag mai t
>erulete? Vagy lenne is? Milosavich velte hogy a Banatsag a Balatonig lett
vona.

Milosevics osszevissza beszelt. A trianoni dontes hibait 1938 és 41 kozott
sikerult rendbehozni. Azutan 1945-ben a csodalatos harmas, Roosevelt,
Churchill es Sztalin mindent visszacsinalt! Harom gyengeelmeju bunozo!

>Az 1910-es Magyar nepszamlalas adatai,demographikus terkepe, vannak
>nekem itt a sajat konyvtaromban. Habar sok magayr el mind azon a
magyrorszag al
>tal uralt teruleteken ,de azok a nemzetisegek tobbsegben voltak. Egyedulli
kive
>tel volt,egy kis meretben Erdelyben.De az egy csopp kis sziget truletet
jelente
>tt volna.

Nem igaz. Az ket becsi dontes igazsagos hatarokat jelolt ki, de ez nem
kellett a tisztelt demokratikus hatalmaknak!

>De kerdezem,mi!
>ert nem oldotta meg az orszag azt a problemat mint a Finnek ,mikor Stalin
elfog
>lalta Kareliat?        Nem csak tart-karokkal fogadtak a Kareiakat, de a 4
mill
>ion Finn,a 400 ezer Kareliait rogton segitette,feladtak
tulajdonuk,jovedelmuk 1
>0%-at.S minden problema rogton megoldodott. Nincsennek
ragalmakcivakodasok,ell
>ensgeskedesek.  A Voros Hadsereg szellem-varosokat foglalt el.

Amit irsz, felhaborito! Miert hagytak volna az emberek ott a hazukat, a
foldjuket, a muhelyuket, a foglalkozasukat? Amit te hirdetsz, szintiszta
sztalinizmus! Egybkent, sokan elmenekultek a megmaradt Magyarorszagra. Ezek
nyomorba kerultek. Ugyanis az altalad javasolt 10% nem lett volna eleg.
Magyarorszag gazdasaga a menekultaradat következteben osszeomlott.

>Irtad;politikusok nem hagyjak a szakembereket ervenyesulni. Szakember aki
tanulasa es gyakorlata alap
>jan folytat egy szakmat.

Ugy van! A politikus viszont semmibe veszi a szakember tudasat es
gyakorlatat, hanem kirugja, ha nem az o partjahoz tartozik. Ez igy van
Amerikaban is, Magyarorszagon is. Ez szerinted helyes?

>Hivatkoztal a Swajci mintara. A svajciak parlamentari modsze
>rek szerint,a valasztott ,nem a nep intezi/donti ugyeiket. de modszer hogy
a 23
>Canton kepviseloi valasztaajak maguk kozzul egy evre az elnokot.

Es egy atlagos svajci evente kb. 200 ugyben szavazhat nepszavazason a
mindennapi ugyekrol. Nagyon mellekes, hogy mit dont a parlament es a
kormany, mert vegul ezek a nepszavazasok dontenek el mindent. De ezt a
rendszert csak kivetelesen lehet mukodokepesen bevezetni.

>Vagod a Madia-t allandoan.  A media az egyeni jogo
>k es ademokratikus rendszer legkivalobb veddelmi es bistosito eszkoze.

En itt nem ezt tapasztalom. En ugy tapasztalom, hogy a media muveloi
(ujsagirok, tv-szerkesztok stb.) valamelyik part erdekeit kepviselik. Es a
sajnalatos az, hogy annak a partnak, amely szavazatok kb. felet kapta meg, a
media 90%-a a kezeben van.

Ferenc

HV> Mert beleirtad a cimed a leveleidbe, igy a HIX vedelmet megkerulted.

Mas listakon is beleirom a cimemet. Oda nem jon (legalabbis kevesebb)
Pedig van par eleg nagy forgalmu lista is (linux-kezdo, suse, UHU,
angol ubuntu stb.)

Veletlenul sem a HIX rendszerre gondoltam, csak eppen feltunt, hogy az
adott fiokba egyszerre sok spam jott... Maga a dolog men problemas,
mert szurheto.

-- 
Best regards,
 balacy                            mailto:

HV> egymasnak. Es itt teljesen mindegy, hogy az illeto mit gondol, hisz vagy
HV> vall magarol, vagy hogy mit ir az ertelmezo szotar, esetleg hogy mit mond
HV> rola szaz megkerdezett ember; mert az iteletet maga a Biblia, vegso soron
HV> pedig Isten mondja ki.

Vegso soron aki nem hisz a kereszteny istenben (kifejezetten nem Isten
irok, szemleltetendo, hogy sok egyeb vallasban sok egyeb "isten" van)
annak hiaba hivatkozol arra, hogy barmilyen iteletett mond ki az
"isten", annak nem igazan jelent semmit a leirtak... Sem az, hogy
barmirol mi a velenye a Biblianak, inkabb elfogadja hiteles forrasnak
az ertelmezo szotart, ami megiscsak szakemberek irtak, ellenorizheto
es osszevetheto modon...


HV> Jaja, ez a legegyszerubb megoldas: ha valami nem tetszik a Bibliabol, akkor
HV> azt "rosszul jegyeztek le" vagy "nem jol forditottak le", esetleg "utolag
HV> tettek bele". :-)

Csak erdeklodom, valoban erdekel: mi a tortenelmi bizonyitek arra,
hogy jol jegyeztek le? Speciel semmi konkret dologra nem gondolok, de
vegyuk peldanak Jezus korat, tanitasait. (ez van tortenelmileg
kozelebb) Milyen _nem kereszteny_ forras irja le azt, hogy mit tanitott
akkor es ott?

HV> A Biblia szerint valaki vagy zsido, vagy kereszteny, vagy pogany.

Aha. Jo beosztas: anno par millio (tulbecsult szam) zsido lehetett
(mistansag mondanak osszesegeben 14milliot*) es partizezer (szinten
tulbecsult szam) es a tobbi csak "pogany"... Azert elegge
szuklatokorre mutat ez a kategorizalas: a vilag egy ezreleken levo
emberkek szuk csoportja es a tobbiek... Nem igazan egy isteni
szeleslatokorre mutat ez.

Forras: egyik TV-ben egy izraelli ember nyilatkozott arrol, hogy
amelyik zsido nemzetisegu le akart telepedni Izraelben, az mar
megtehette es akkor mutattak 2002 evi adatokat, hogy x el ott y el
mashol, z megint mashol es osszesegeben 13-14 milla)


-- 
Best regards,
 balacy                            mailto:

HV> legautentikusabb forrast (heber ill. gorog) - bar rendelkezesemr allnak -
HV> eppen nem tudom olvasni, de az altalanos velemeny az, hogy _jok_ az europai
HV> nemzeti forditasok.

Egy zsido baratom szerint a magyar forditas nem _jo_, hanem az altala
ismert forditasok kozul a _legjobb_ es a _leghuebb_.

--
Best regards,
 balacy                            mailto:

HV> ... ezért kénytelen vagyok a BIRKABÉGETÉST félbeszakítani a
HV> következőkkel:

Ezek ervek? az ilyen es hasonlo megnyilvanulas teszi ellenszenvesse
sokak szamara a maskeppgondolkodokat. Ugy altalanossagban nem erdemli
meg itt senki, hogy akarki ilyen hangnemben ertekezzen a vallasarol...


-- 
Best regards,
 balacy                            mailto:

HV> Egyebkent helyesen latod a dolgot: vagy egyik, vagy masik. A Menny olyan,
HV> mint egy haz a sivatag kozepen: vagy bent vagy, vagy pedig kivul.

Hol van arra utalas a _Bibliaban_, hogy milyen ismervek alapjan lehet
bejutni a Mennyekbe?

Csak erdekel, nem cikkizesnek szanom.

-- 
Best regards,
 balacy                            mailto:

2005-08-30 09:24:06+02 -- Minden szavaddal teljesen egyetertek!!

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: ip70-191-224-195.pn.at.cox.net)

Amikor foldet ert a hurrikan 230 km/oras szele volt. Egy-ket oraval
foldet eres elott meg 280 km/oras szele volt. Nem pont New Orleanson
ment keresztul, ahogy megjosoltak, hanem attol egy kicsit Keletre.
Nalunk reggel meg csak 80 km/oras szel fujt, de utana
nappal kesobb felerosodott a szel. Tobb szaz kilometerre voltunk
a hurrikan szemetol es megis olyan erzes volt mintha itt lett volna
a legerosebb. A kertunk tele volt agakkal. Este 8 ora korul kezdett
csillapodni a szel. Itt nalunk Floridaban nem volt komoly arviz,
csak kb fel meteres viz volt a belvarosban. A varos nemely reszen
kiment az aram. A csapviz nem ihato.

A Mexikoi Obol vize 33 Celsius fokos. Azt mondtak, hogy amiota merik
a Mexikoi Obol vizenek homersekletet azota meg csak egyszer volt ilyen
meleg a viz! A Katrina hurrikan szemeben a legnyomas pedig rekord
alacsony volt. Ezert tudott felerosodni 5-os kategoriajura ez a hurrikan.

Elso saccolasra azt mondtak a hirekben, hogy talan 15 millard dollar
kart tortent. Utana masodszor 26 milliard dollart emlitettek.

Alabamaban rossz a helyzet. Nagy arviz volt.
Mississippi allamban pedig nagy karokat okozott a szel es az arviz.
Foleg az arviz okozta a legnagyobb kart.
Egy csomo epulet teljesen eltunt a helyerol Mississippi allamban.
Tobb meter magas viz ontotte el a parti varosokat es
a hazak sok helyen egyszeruen elusztak a helyukrol.

Azt mondtak a TV-ben, hogy pl egy Chevron benzinkut benzintartalya
a foldbol kiemelkedett (biztos ures volt) es a viz elmosta es a
sztrada mellett lerakta! Az oriasi tartalyt a beton fundamentummal
egyutt sodorta az arviz!

Ha jol ertettem, egy olaj kutat vagy tartalyt is elmosott a hurrikan
es a Mobile Obolbe fujta neki egy hidnak. Szerencsere ures volt.

New Orleansban nagy teruleteken teljesen elarasztotta a tengerviz
a hazakat. A haztetorol vittek el az embereket helikopterrel.
A 77 ezer uloszekes superdome csarnokot hasznaltak a varosban
menedekhelykent. Odamentek azok, akik nem tudtak elmenekulni
a hurrikan elol. Kb 10 ezer ember volt ott. A hurrikan szele letepett
a csarnok tetejerol darabokat es elkezdett befolyni a viz...

New Orleans olyan mint egy nagy tanyer - AZ EGESZ VAROS A TENGERSZINT ALATT VAN
es elontotte a viz. Sot ma azt a hirt hallottam, hogy osszemolott ket gat, ami
a New Orleans melletti to vizet tartotta vissza es emiatt a to vize jelen pilla
natban
omlik bele a varosba es MEG EGYRE EMELKEDIK A VIZSZINT!

Sok haznak csak a teteje latszik ki a piszkos barna vizbol.
A hurrikan elott par oraval azt mondtak, hogy mindenkinek kotelezo elhagyni a v
arost.
Persze jo keson mondtak ezt be, de megis a lakossaganak 80% mar akkor elhagyta 
a varost.
Ma a hatramaradt embereknek azt uzentek, hogy ok is hagyjak el a varost.
Azt mondtak, hogy par honapig nem mehet vissza senki New Orleansba,
mivel mindenhol arviz van. Eloszor a gatakat akarjak megjavitani, mivel anelkul
folosleges lenne elkezdeni kiszivni a vizet a varosbol mert ugyis visszafolyna.
 ..

Sokan loptak. A hurrikan utan tele kosarakkal futottak ki a
boltokbol az emberek, mivel nem volt aram es eppen nem volt ott rendor sem.
Ma a nagy vasarlokozpontokat mar szinte majdnem teljesen kiuritettek a tolvajok
 .
New Orleansban amugy is nagyon komoly problemat jelent a bunozes, de most, hogy
ott volt ez a hurrikan, az embereket egyaltalan nem erdekelte, hogy mi tortenik
korulottuk - fenyes nappal betortek es loptak. A TV mutatta, ahogy rohantak
ki-be az emberek a boltokba. Vittek az elektromos cuccokat meg mindent, ami vol
t.
Meg lovoldozes is volt.

New Orleans jelenleg egy elhagyatott hely, ahol alig vannak emberek.
A rendorok es a munkasok hajoval meg helikopterrel kozlekednek a varosban.
Minden auto, ami a varosban volt az viz ala kerult.
Villany, gaz, ivoviz, benzin es telefon nincs az egesz varosban.
Meg a mobil telefonok sem mukodnek! Tragedia.
New Orleans vezetoje azt mondta, hogy majdnem olyan ez a
jelenlegi helyzet mint a tsunami katasztrofa Indiaban.

Azt mondtak tegnap a TV-ben, hogy Houston, Texasban 50 ezer ember van hotelben.
Csurig vannak a hotelek a kornyezo varosokban is. Nincs semmi ures hely.

Szoval elegge katasztrofa hangulat van.
A TV-ben egyfolytaban ezt mutatjak.

Ma azt kertek a TV-ben, hogy senki ne rohamozza meg a benzinkutakat,
mivel ha ezt tennek, akkor esetleg kifogynanak a benzinkutak es
nem lenne utanpotlas egy darabig. Normalis esetben Mississippibol es
Louisianabol szallitjak ide az uzemanyagot Floridaba, de mivel az ottani
olajfinomitok zarva vannak, ezert most Eszakrol kell hozniuk a benzint.

Mivel a benzin ellatas csokkent es a benzin szukseg pedig
novekedett, a benzin ara felugrott 70 dollarra.

Jelenleg egy liter benzin Floridaban 2.60 korul van, ami kb 130 Ft/liter.
Par hete a benzin ara meg csak 2.45 volt, ami 122 Ft/liter.
Gyorsan megy fel az ara. Szinte naponta par centet.
Emlekszem, amikor 2.30 korul volt a benzin ara nem reg.

Kb egy hete a radioban mondta valaki, hogy latott egy embert egy
benzinkutnal, aki egyszerre 2000 liter benzint vasarolt. Ha az arak
tovabbra is igy mennek fel, akkor lehet, hogy nem is olyan rossz otlet...

-- Zsolt

Janibacsi irja:
> a HIX -en keresztuli sapm-ek jonnek

Mit is mond a 9. parancsolat? ;-)

Udv,
Jozsi. /HIX/

Jani bacsi!-)))
Szoval nem kell reszletezni,itt arrol van szo
hogy jogtalanul magas tarifat szabott kia az 
Uncle Sam.
A lenyegrol megfeledkezel a *mai U.S.A.*-
ben.
Hazudtak ejjel ,hazudtak nappal a haboru-
val kapcsolatban.Meg mindig hazudnak.
udv Jozsi