Uraim,

Védem a mundér becsületét.
Be is vallom.
De azert nem is olyan rossz az a mundér!!!

>Másrészt a munkaadók természetesen friss végzőst keresnek (olcsót !!!),
>cca
>5 év gyakorlattal egy konlrét -általában speciális - területen. No ilyen
>nem
>nagyon van. Hacsak a hallgató utolsó egyetemi éveiben nem vállal másodállás
>egy reménybeli munkahelyen egy érdekes szakterületen.
Igy van. Viszont az ilyen követelményeket támasztó céghez nem éri meg 
elmenni dolgozni: szűklátókörű, ha véget ér a konjunktúrája, rögtön kirug, 
mert csak arra egy dologra kellettél.

>Munkahely híjján időmilliomos vagyok..
>Már nem is keresek, mert tök fölösleges.
Ugy látszik. Amikor meg egyszercsak van munkahelyed, akkor már nem.

>Előbb képeznem kell magam.
Azt állandóan kell!!! Nem mondták a záróvizsgán?

>Láttam a cikkemre a reakció +8 / -2 volt.
>Örülök, hogy legalább 10 emberhez eljutott a kiáltásom.
Nem biztos, hogy az ilyen, kissé vagdalkozó cikkek esetén és viszonylag 
kis 
mintán a szavazatarány a tényleges helyzetet tükrözi!

>Az egyetemi képzéssel nem az a baj, amit tanít, hanem amit nem:
>nem ad azonnal eladható tudást, azt magánúton kell összeszedni.
Bizonyám! Csak aki nem jár ide, annak ez nehezebb.

>Ennyi erővel elég a gyereket 6 évesen olvasni megtanítani, és minden mást
>tanuljon megy egyedül. A teljes egyetemi anyag is fenn van a neten, mégis
>kell a terelgetés.
Na ja, küldd el a netet dolgozni magad helyett!
Ebből is látszik a tennivaló: tanulni, tanulni, tanulni (mondta már Lenin 
is, amikor meglátta kis Brezsnyev bizonyítványát :-)

>Azt mondták, hogy az egyetem mellett dolgozni előny. Tévedés.
>Nem előny, hanem elengedhetetlen belépő a munkaerőpiacra.
Majdnem... van aki tulzásba viszi, annak hátrány.

> A pocsék előadók neveit nem
>írom ide, max utaltam rájuk. A közepeseket sem. És nyilván sokan egyáltalán
>nem is tanítottak. :)
"A legrosszabb tanártól is lehet valamit tanulni."-mondta egyszer (egy 
különben jó tanár) kollégám.

>A BME tudás szép és jó, csak így _önmagában_ nem jó semmire. Amivel együtt
>használható lesz, az úgymond favágó, rutin rész, na azt nem tanítják.
Mikor? Minek? Két év alatt elavul.

>Mert cégeknél erre a jelek szerint nincs idő, nincs keret, nincs
>belső képzés.
Már amelyiknél. Amelyik jó cég, annál van. Ha intézményesen nincs is, olyan 
a légkör.

>Úgyhogy most itthon a netről próbálok rájönni olyan dolgokra, amiket
>technikumban órán tanítanak... Kár, hogy nekem még nem tanították.
Hát ez nehéz, mert hogy mi kell, az a munkahelyen fog kiderülni. Meg a 
nettel vigyázni kell. Nem lektorált, mindenki azt tesz fel, amit akar.

>a BenceMiki
a MizseiJános, üdvözlettel...

Sziasztok!

En a nemet egyetemi oktatast ismerem sajat tapasztalatbol, csak erre
szoritkozom, csak lusta leszek mindig odairni, hogy "nemet". Kocsi
Zoltam mar jol leirta a lenyeget, ezt nemet vonatkozasban is ala
tudom tamasztani, kiegeszitve azzal, hogy a diplomarol bachelor/master
kepzesre valo atallas katasztrofalisan csokkent oktatasi minoseget
jelent. Alapvetoen (ahogy Zoltan is irta) az egyetemen nem komuvest
kepzunk, hanem epitomernokot. Ergo a mernok nem tudja, hogyan kell
fogni a malteroskanalat, cserebe a komuves meg nem tudja, hogyan
kell a fal vastagsagat megmeretezni, hogy ne doljon ossze az epulet.

Szoval az elso szomoru hirem az, hogy az (itteni) egyetemi kepzesnek
egyaltalan nem celja, hogy olyan embert kepezzenek, aki diplomaosztas
utan munkahelyet keres es utana ott azonnal tud is valamit kezdeni a
kepessegeivel. A hivatalos szemlelet az, hogy nem az ipar pillanatnyi
igenye szerint kepezzuk a kolykoket, hiszen az ipar *ma* nyivakol. Ha
mi atallunk a kepzessel, akkor 5 ev mulva kijonnek az egyetemrol
a celirany szerint kepzett mernokok, de addigra az ipar meg teljesen
masert fog nyivakolni, mert 5 ev alatt megoldja valahogy a problemajat.
Miutan x cegnel e^x kulonbozo dologra helyezik a hangsulyt, celiranyu
kepzesben lehetetlenseg lenne mindenkit boldogga tenni, ezert csak
alapokat mutatnak mindenbol. Ez arra jo, hogy konkret problemanal
talalsz me'ly szakirodalmat es *megerted*. Nya'kelrendezo programot
tanitani olyan szempontbol hulyeseg, hogy par het alatt megtanulod
a cegnel hasznalt progi billentyukombinacioit. Az alapelvek, hogy
analog jelet nem rakunk digitalis melle, stb. meg elmeletben is
oktathatok.

Egy masik nagyon fontos dolog, hogy de facto sikhulyeknek is
joguk van a diplomahoz. Az allam kijelentette, hogy Europaban
magasan kepzett munkaero"e' a jovo, mivel a kinai betanitott munkas
koltsegenek Europaban nincsen konkurrense. Miutan raadasul egyre
kevesebb gyerek szuletik, az allami celt csak a szinvonal massziv
csokkentesevel lehet elerni. Ahogy az egykori docensem fogalmazott:
"ami 10-12 eve laborfeladat volt, az ma fe'le'ves nagyha'zi".
Ha megtartod a regi szinvonalat, akkor 90% megbukik a vizsgakon. Itt
ez szivas, mert ha a 2. UV-n is elverzel, akkor ezt a szakot az egesz
NSZK-ban nem veheted fel tobbet. Ezert a hallgatoi onkormanyzat ill.
az aldozat jogi uton megfellebzi az ilyen "elverzos" vizsgakat, hogy a
prof szandekosan szivat. Es nyernek. Mert szerintuk a prof akkor nem
magyarazta el normalisan az anyagot. Azon lehetoseg, hogy a kibukottak
nagy reszenek semmi keresnivaloja az egyetemen, fol nem merul (tudom, en
konnyen magyarazok, mert sikerult nem kibuknom).

Az elavultsagrol csak annyit, hogy pl. a mai nagyfrekis (C)MOS-
kapcsolasokat 30 eve bipolaris tranyokkal epitettek, 60 eve pedig
csovekkel. Kicsit sarkitva: a kapcsolasi rajzokon semmi nem valtozott
az utobbi 60-80 evben az aktiv elem szimboluman es munkapontbeallitasan
kivul. (Mikor is irta Shannon a mintavetelezesi teoremajat; mikor
talaltak fol Coplitts es tarsai az oszcillatorokat; Bode es Nyquist
a diagrammjaikat, stb?) Termeszetesen MOSFET-tel csomo mindent
lehet csinalni, amit csovekkel nem (pl. mobiletlefon). De akkor
miert hivjak a MOSFET-ek ket tipikus munkapontjat "active/triode"-nak
es "saturation/pentode"-nak?

Osszefoglalva es hogy valami pozitivat is mondjak: az egyetemi
eveid alatt valahogy megalapoztad a tudasodat, megtartottad a
szerteagazo erdeklodesedet a vilag dolgai irant (bizonyitekkent lasd
regi TUDOMANYok) es kepes vagy adott informaciokbol logikus
gondolkozassal helyes kovetkezteteseket levonni ill. a kovetkezo
kiserletet megtervezni, ami kozelebb visz a megoldashoz. Hidd el,
ennyi eleg ahhoz, hogy az eletben boldoguljal. A (Rejto Jeno-fe'le)
Torok Szultan utan szabadon: Fol a fejjel, fijjuugg! ;-)

Udv,
marky