Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 3783
Copyright (C) HIX
2009-06-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Gyuru alaku fekete lyuk (mind)  55 sor     (cikkei)
2 re: re: terido (mind)  10 sor     (cikkei)
3 tömegek (mind)  10 sor     (cikkei)
4 re: re: terido (mind)  13 sor     (cikkei)

+ - Gyuru alaku fekete lyuk (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vettem a faradsagot es szamoltam egy kicsit.
A gyuru sikjan kivul a gravitacio sehol nem nulla, ami adja magat, hiszen
ha az ember a gyuru felett van, akkor az egesz gyuru alatta van, azaz az
eredo vektornak mindig lesz egy nem-nulla komponense, ami a gyuru
tomegkozeppontja fele mutat. Ugyanez a helyzet a gyuru sikjaban, a gyurun
kivul is. A gyuru sikjaban, a gyurun belul lehet csak a gravitacio 0.

Az egyszeruseg kedveert tegyuk fel, hogy a gyuru sugara 1, a tomege m.
Ebbe beleteszunk, a sikjaban, egy probatomeget, aminek a tomege szinten 
az
egyszeruseg kedveert 1. A ket "1" az altalanossagon nem ront, hisz a
mertekegysegek kello valasztasaval ez mindig elerheto.
A koordinatarendszer kozeppontja legyen a gyuru kozepe.

Namost, mivel az elrendezes rotaciora invarians, minden tovabbi nelkul
lehatarolhatjuk a probatomeg helyzetet az x tengely pozitiv felere, azaz 
a
(p,0) 0 <= p < 1 tartomanyra. Ha most vesszunk egy theta (jeloljuk T-vel)
szoget, a gyuru ezen szog koruli vegtelen kis dT szogvaltozashoz tartozo
darabkajanak a tomege az m / 2PI * dT es a koordinatai x=cos(T), y=sin(T)
lesznek. Ha ezen kis darabkak vonzasat kiszamoljuk a (p,0) probatomegre 
es
ezek utan T szerint vektorialisan integralunk 0,2PI kozott, akkor
megkapjuk az eredo erot. Rogvest eszre lehet venni, hogy a T es -T (azaz
2PI-T) szogeknel levo darabkakhoz tartozo vektorok x komponense azonos, 
y
komponense viszont -1 szerese egymasnak. Ezek alapjan tudjuk, hogy az
eredmeny y komponense 0 lesz, es igy az x komponensre szoritkozhatunk,
megpedig ugy, hogy behozunk egy 2-es sorzot es az integralt leszukitjuk 
a
0,PI tartomanyra. Most abrat nem tudok adni, de ha az ember mindezt
felrajzolja es leirja, akkor aranylag rovid szamolas utan a kovetkezo
egyenlet jon ki (G a grav. allando, a megfelelo mertekegysegben):

        m*G                          p - cos(T)
Fx(p) = --- * INT(0,PI){ ------------------------------------- dT }
        PI               ( ( p - cos(T) )^2 + sin(T)^2 )^(3/2)

Namost az integrandusnak letezik primitiv fuggvenye zart alakban, iszonyu
ronda es hosszu, ket elliptikus integralfuggvennyel a kozepen. No nem is
en szamoltam ki, hanem Wolfram Research... Ami a fontos az az, hogy az
integral NEM nulla, kiveve a p=0 esetet. Hogy a feladat mennyire undorito,
az abbol is lathato, hogy nagyjabol ugyanez a helyzet egy gyuru alaku
toltes potencialterevel kapcsolatban, es atnezve az osszes egyetemi
irodalmamat, a megoldasok (es a hallgatoknak kiirt feladatok) minden
esetben a tengelyre szoritkoznak, az altalonos eset vagy akar csak a gyuru
sikjanak esete meg csak emlitesre sem kerul, pedig azert Simonyi konyvei
nem probaltak elkerulni a matematikat es az itteni elektromossagtani
konyvek is dupla olyan vastag matek konyveket ajanlanak az olvasonak, a
megertes segitese erdekeben.

A lenyeg az, hogy egy ilyen Kerr szingularitasnak csak kozepe kornyeken
biztonsagos repdesni.

Kocsonya
+ - re: re: terido (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sajnalom, hogy Soniba meg mindig nem erti a relativitaselmeletet, pedig
mennyit magyaraztam el neki szemelyesen is, telefonon is! Barki is
probalkozik a jovoben, akkor sem fogja, nem akarja megerteni. Szerinte 
ezt
az egyetemen belesulykoljak a fizikusok fejebe es mindenki papagaly modon
ugyanazt azt mondja kritika es ertelem nelkul. Hat itt a nagy hiba, hogy
mindenki buta csak o nem. Sajnalom, de ez az igazsag. Azert udvozlom
Sonibat, hatha egyszer beugrik neki a lenyeg. Es persze mindekint udvozlok,
aki neha vagy rendszeresen belenez a TudomanyHixbe.  Nyugalom, vidamsag!!!
Dezso
+ - tömegek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"""> síkjában nulla a gravitáció, akkor a gyűrű felületét el tudja hagyni
az
> anyag, megy befelé, aztán mindent gömbbé alakít.

Nem tudja elhagyni, mert forog, mint a ménkű."""

Ja, azt nem irtad.
Ha forog, meg mozog, meg áramlik, akkor meg nincs is statikus gravitáció, 
hanem iszonyatos hullámzás van.
MJ.
+ - re: re: terido (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Ha azt mondjátok téves az a feltételezés, hogy a mozgó atomóra
> frekvenciája nem változik a sebességgel

Sonibá, ezt nem nehéz belátni.

A sebességgel változik a tömeg és az ido.
A frekvencia a periódusido reciproka. Ez "hótziher".
A periódus_ido_ pedig ido dimeniziójú mennyiség!

A GPS muholdak oszcillátorai eleve félre vannak hangolva,
mert gyorsan haladnak a vevohöz képest.

a BenceMiki

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS