> Azért nem eszik olyan forrón a kását. Én is fürödtem már a
> Balatonban a le nem horgonyzott vitorlás csónakom mellett. A

Természetesen maradt a hajóban valaki.

Ed

> Uj Boxer Minibust (14 szemelyes) 33800-46000 kozotti listaaron
> latok. Egy Jumper Minibus (szinten 14) 40tol indul.

  Bocsánat, én is meglehetős késéssel válaszolok, nagyon földolgok a
szaporodtak. Vad kutatást folytattam a két típus után, Sándor, és
beszereztem mindazon infókat, amikre nem volt szükségem -- csak az az
egy nincs meg, ami kellene. A belső tér alaprajza. Tudnom kellene,
hogy vannak elrendezve az ülések és van-e átjárás az autón belül
(tegnap például szemügyre vettem egy furgont, amiben az első és a
második üléssor, valamint a raktér között csak ajtónyitással van
közlekedés).
  Van tippetek, hogyan kutassak?

Láng Attila D., író, APL, FP VT, http://lattilad.org

> Felado : Kaczmarek Edvard
> Temakor: Re: vitorlas kerdesek (#6486) ( 18 sor )
> Idopont: Tue Jul  1 09:06:08 CEST 2008 TIPP #6487
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
> > Egyreszt a rendor megbuntet mert csak lehorgonyzott hajorol
> > lehet "furdeni",
> Azért nem eszik olyan forrón a kását. Én is fürödtem már a
> Balatonban a le nem horgonyzott vitorlás csónakom mellett. A
> rendőr megkérdezte, együvé tartozunk-e és megelégedett az igenlő
> válasszal.

Engem is engedett mar el rendor, amikor ket hete lejart a zoldkartyam, 
de ebbol meg nem kovetkeztetnek arra, hogy nem szuksges ervenyes 
zoldkartyaval rendelkeznem. A vizirendor pedig pont olyan, mint a 
szarazfoldi tarsa: van olyan, amelyik az esszeruseget tartja szem elott, 
de van olyan is, amelyik a szabalyozas betujet. Utobbinal nem lett volna 
sikered, nekunk sem volt.

udv., Akos

Gerbera kerdeseire valaszolva kicsit tobbet kell elmondjak arrol
hogyan is mukodik Svedorszag. A magyar buntetojog elsosorban bunost
keres, akit meg akar buntetni. Jol emlekszem arra az esetre, amikor
lejton parkolt behuzott kezifekes auto megis visszagurult a lejton
es anyagi karokat okozott. A muszaki vizsgalat igazolta hogy a fogaslec 
megkopott es a kezifek kiengedett. Ezzel befejezodne a vizsgalat itt
Svedorszagban, a felelossegbiztositas kifizetne a kart. Otthon a
tulajt eliteltek mert rendeltetestol elteroen hasznalta a gepkocsit,
a kezifek fogaslece azert kopott meg mert nem benyomott gombbal huzta
be, hanem a racsnit recsegtette es ezzel fokozott kopast okozott.
Ez szamomra nyilvanvalo bunbakkereses, erzesem szerint a kezifek
keszult gyenge anyagbol.

A vizirendor megbuntethet mert nincs szivacs a hajoban amivel az 
eloiras szerint az utolso vizcseppeket lehet felitatni a hajoban.
Nezem a sved Hajozasi Hivatal weblapjat es ok ugy fogalmazzak meg
feladatukat hogy felvilagositassal segitik a hajozassal kapcsolatos
balesetek megelozeset, tehat nem buntetnek hanem felvilagositanak. 
Svedorszag 11 millio lakosanak 718 ezer hajoja van, a hajozashoz 
valo jog minden papir es tanfolyam nelkul osi idokre vezetheto 
vissza es nehezen valtoztathato. Furanak hat ez amikor 14 eves 
suhanc viheti a papa 12 meteres hajojat amiben 80 lovas motor van,
20-30 csomoval repeszt es semmi papir nem kell hozza. Enek ellenere
viszonylag keves a baleset. 
http://www.sjofartsverket.se/templates/SFVXPage____6827.aspx
A tablazat soraiban komoly balesetek (mentot kellett hivni),
halalesetek-eltunesek, serulesek, mentesi akciok szama van fel-
sorolva. A halottak ketto kivetelevel mind ferfiak (es sokan
reszegek voltak mint a csacsi). Diagramok is mutatjak
http://www.sjofartsverket.se/pages/12332/Diagram.pdf
az esetek megoszlasat.
A hajok sataisztikaja mutatja hogy 80% nyitott hajo amiben
nem lehet aludni, de 55 ezer vitorlas (8%) es 83 ezer motoros
(12%) ami kabinnal rendelkezik.
http://www.sjofartsverket.se/templates/SFVXPage____2653.aspx
A hajok szamakhoz es a gyenge szabalyozashos kepest a balesetek es
halalesetek szama megis keves, mert a sok marha nagy teruleten
oszlik meg, csak maguknak artanak, masoknak nem.

Mosolyogtam azon a feltetelezeseden Gerbera hogy "nyilvan a 
felelosseg megallapitasa szigorubb". Szinte sose sikerul 
megbuntetheto felelost talalni, meg egesz komoly esetekben sem. 
Ha megis, akkor a buntetes olyan gyengus, hogy az nevetseges. 
Mondjuk a gyorshajtas kivetel mert ezzel gyujtik be a zsaruk a penzt. 
Nem olyan regen volt olyan buneset hogy ketten beismertek, hogy 
megoltek egy harmadik szemelyt, de vegul mindkettot felmentettek,
mert nem lehetett egyertelmuen megallapitani hogy kitol szarmazott 
az a rugas ami vegul is a halalt okozta.

A magyar szabalyozas tul reszletes es emiatt ellentmondasokra
vezethet. Vegyuk peldanak a szoban forgo sved stortriss hajot.
A magyar rendelkezesbol idezek: "0-6,2 méterig és 10 m2 
vitorlafelületig a vízijárm? vitorlás csónak"
Ez a hajo 5.2 meter, de viszont a ket vitorla osszfelulete (8.3 m2 
nagyvitorla+6.9 genua) meghaladja a magyar hatart a 10 m2-t. Csak a
spinakker egymagaban 13 m2. A szabaly nyilvan olyan regi amikor meg
nem voltak ilyen nagy vitorlak kismeretu hajokon. Ha ellentmondas
van akkor mi a fo szempont? enyhen vagy szigoruan kell-e kezelni
a vitas hataresetet? Van-e sajat tolmacsolasi joga az intezkedo 
rendornek?
Megneztem az uniositott szabalyzatot
http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31994L0025:
EN:HTML
http://www.sjofartsverket.se/pages/3492/Tillägsdirektivet%20en030908.pdf
es itt nyoma sincs az olyan reszleteknek mint hogy mericske es
szivacs legyen a hajoban, megallnak a hajo felepitesenek szaba-
lyozasanal (legyenek kifolyo nyilasok, uszotestek). Foleg a
kornyezetvedelemmel, CE-jelzessel foglalkoznak es altalanos 
iranyelvekkel. Hasonlo uniositott rendelkezesnek otthon is lennie 
kell es egy atmeneti ido mulva ki kell valtsa a regi magyar rendelkezest.

Nem vagyok egyebkent olyan nagyon biztos hogy a szigorubb magyar
rendelkezes kotelezo egy sved allampolgarra is hiszen ilyen esetben
nyilvan az unios atfogobb rendelkezes lep eletbe (de ennek nem
tudok utananezni, de te biztos megtalalod).

Udv: Viking

Sziasztok!

Koszi a valaszokat!

> Tudtok-e hasznalhato utvonaltervezo programot/weblapot?
> Magyarorszagrol kellene utvonalat terveznem Horvatorszagba es
> Gorokorszagba. A Google Maps-ot probaltam, de az nem jo, mert pl.
> Dubrovnikba Olaszorszagon keresztul mutatja az utat :) :( .
> A megtervezett utvonalat nyomtatni is szeretnem, a terkeppel egyutt!
> Ha tudtok hasznalhato linket, kuldjetek el nekem.....elore is koszi!
-- 
meetya

> Akkor a vizirendor elmondja angolul, esetleg nemetul.
:-))))
:-))))
:-))))
:-))))
:-))))

Nalunk peldaul akinek 1980 elötti a B kategorias jogositvanya, az vezethet 
vele 125ccm motorkerekpart. Tegyuk fel, hogy az illetö elmegy ezzel a 
motorkerekparral Magyarorszagra es ott közlekedesrendeszeti ellenörzes 
ala vonjak, ami gyakran megesik (engem Nemetorszagban 20 ev alatt egyszer 
allitott meg rendör). Ilyenkor mire szamithat? Leszallittatjak a motorrol 
es jol megbuntetik?

csendi
....ezek am a nagy dolgok, nem a hajozas. Pedig ott vas uszik vizen!

> vizijartassagi =/= kishajovezeto

A sport- és kedvtelesi celu kishajo vezetesi engedely leanykori
neve a vizijartassági. 1968-ban meg ez volt azon a zold kis kartyan,
amit a fonyodi vizirendor adott.
Usszunk - mondta és usztunk. Szereljuk fel a vitorlasunkat és
menjunk el addíg a tavoli bojaig. Leheletnyi szel volt. En a szel
alatti oldalra ultem es az enyhen megdontott hajon csak a
gravitacio tartotta oblosen a vitorlakat. Vanszorogva haladtam, de
festoi kepet mutattam.
A tobbi hajoban a szel feloli oldalon ultek es lokdostek el a 
homlokuktol a boom-ot. Nekik megkoszonte a jelenletuket es hazazavarta 
oket. A bojatol visszaeveztetett,  kozben a wartburg motorcsonakjabol
meg kerdezett par elmeleti kerdest, majd alairas, pecset es kezfogas.
Ez volt az elso hajos vizsgam es a papir eleg volt 25 negyzetmeterig
es 400 kg tokesulyig. Nagyon buszke siheder kolyok voltam.
--
Meszaros Geza