Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AUTO 2099
Copyright (C) HIX
2004-02-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: re: bikazas <-> megtolas - meg mindig laikuskent (mind)  9 sor     (cikkei)
2 re: hova kossuk a bikazokabelt? (mind)  16 sor     (cikkei)
3 Re: nyomatek, 307 (mind)  24 sor     (cikkei)
4 Re:Gyorshajtas (mind)  8 sor     (cikkei)
5 Punto (mind)  47 sor     (cikkei)
6 re: Vajon ez a hangnem hatasosabb? (mind)  20 sor     (cikkei)
7 re: Gyorshajtasos 2. (mind)  11 sor     (cikkei)
8 Juheeeeeeeeee! (mind)  22 sor     (cikkei)
9 Re: idealis motor (mind)  20 sor     (cikkei)
10 dizelbe benzin :) (mind)  13 sor     (cikkei)
11 elmeleti valasz (mind)  32 sor     (cikkei)
12 vezermuvekrol osszefoglaloan (mind)  49 sor     (cikkei)
13 Melyik az olcsobb? (mind)  17 sor     (cikkei)
14 Egy akarateros hulye.... (mind)  37 sor     (cikkei)
15 Re: rali, F1 (mind)  35 sor     (cikkei)
16 HiX6 (mind)  34 sor     (cikkei)

+ - Re: re: bikazas <-> megtolas - meg mindig laikuskent (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hi!

Ha lehetseges, en mennek a csaladdal egyutt (2 felnott+1 gyermex).

Udv,
-=[GMA]=-
Omega3000

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 62.153.139.5)
+ - re: hova kossuk a bikazokabelt? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Epp ma olvastam egy amerikai leirast arrol, hogy kell bikazni:

1. az akkumulatorok pozitiv sarkait osszekotni
2. a bikazo akkumulator negativ sarkat a bikazando auto testehez csatolni,
az akkumulatorral ellentetes oldalon
3. nehany percig magas fordulaton jaratni a bikazo autot
4. beinditani a bikazando autot
5. levenni a negativ kabelt a bebikazott auto testerol
6. levenni a pozitiv kabelt

A forditott sorrend, es a tavoli pontra kotes lenyege, hogy a csatlakozaskor
tavol legyel a bikazando akkumulatortol, ha esetleg felrobban. Ez nyilvan
ritka, de nem annyira, hogy amerikai szemmel ne kelljen ra felkeszulni.

Udv,
Jozsi.
+ - Re: nyomatek, 307 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Egy elmeleti kerdesem lenne: ha veszunk egy negyutemu motort, akkor
> szivoutemben pontosan a hengerurtartamnak megfelelo levego jut be
> (gondolom, 1 bar nyomasu lesz). Ehhez adott mennyisegu benzint kell
> befecskendezni lamda=1 miatt. Vagyis fordulatszamtol fuggetlenul minden

Ez szerintem csak teljesen nyitott fojtoszelep eseteben igaz. Minden mas
helyzetben kevesebb levego kerul a hengerbe, es ennek megfeleloen kevesebb
benzin. A keverek osszetetele allando. Dizel eseten van, hogy ugyanannyi
levegohoz adunk tobb-kevesebb olajat.

> Barátomék vettek tavaly nyáron Peugeot 307-est. Ha nem gyári - azaz
> autószaloni :) - elektronikus alkatrészeket szereltetsz bele, ugrott a

Ennek az az oka, hogy a 307-ben busz rendszeru elektronika van, tehat a
legtobb hagyomanyos kiegeszito egyszeruen nem mukodik vele, illetve
relytelyes zavarokat tud okozni, ha belebarmoljak. Riasztobol is van kb
ketto tipus, ami mukodik vele.

> garancia. Neki ca. 90EHUF-ba került a távirányítós kp-i zár.

Ezt hogy csinaltak? Az 1.4 profil (ez a legfapadosabb modell) is tartalamaz
taviranyitos kozpontizarat. Raktak bele megegyet?

Szabolcs
+ - Re:Gyorshajtas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello autosok,

55-60 -nal nem lesz semmi nagy valoszinuseggel. Altalaban 63 felett
buntetnek.

-- 
Üdvözlettel,
 pepy                          mailto:
+ - Punto (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello,

Punto ugyben eredmenyt hirdetek: a marc. 9-en 3 eves, 49050 km-t 
futott kisautoban a hengerfej pakolas serult meg. Egy keves viz jutott 
az olajba, de annal tobb a hengerbe es szenfeketek voltak a gyertyak - 
ezert volt a reggeli rangatas. Szerencsere. Mert anelkul soha nem 
jottunk volna ra es tonkrevagtuk volna a motort. Szoval most minden 
jonak tunik, meg levegoszuro kell es lenyegeben megvan a 60000-es 
szerviz, sot, a vezermuszij+gorgo is cserelve van, ugyhogy tetszik a 
dolog. Kompressziot es mertek, 13,8 - 14,1 kozott vannak, ami azt 
hiszem jo eredmeny (jobb is lehetne...). Sikolast, szelepcsiszolast nem 
vegeztek, ami szamomra furcsa, a Tiponal jo hullamos volt, le kellett 
szedni vagy 0,05 cm-t ha jol emlekszem. Ezek csak a pakolast 
csereltek, aztan megmertek a kompressziot es ugy dontottek, hogy 
rendben van. Ugy legyen...

A szamla:
olajszuro 2818,39 
vezermuszij 8927,38 
feszitogorgo 3687,20 
tomites (szelep) 1748,58 
tomites (hengerfej) 6419,91 
tomites (kipufogo - 2 db) 1047,67 
gyertyak (4 db) 3396,24 
SK 10-16 szalag 65,72 
SK 20-32 szalag (3 db) 353,28 
tisztitoszer 1637,92 
Selenia Gold motorolaj 3 liter 5533,5 
Selenia Gold hutofolyadek 3 liter 4648,14 
szamitogepes ellenorzes 1770,72 
olajcsere 1770,72 
hutorendszer legtelenites 1416,58 
hutofolyadek csere 1062,44 
hengerfej fel-le szereles 13280,4 
hutorendszer ellenorzese 885,36 
kompressziomeres 2301,936 
motor beallitasa 1062,432 

osszesen 63834,52 Ft.

Az auto istenien megy, valoban mintha uj lenne, raadasul a 
landescsillapitok a teszt szerint 76-78%-ak, a fekek is rendben vannak, 
ugyhogy jo esellyel remelem, hogy ujabb 50000 problemamentes km 
var rank. Mondjuk tobbet franciaorszagba biztosan nem megyek vele...

Cs.
www.cuoresportivo.sk
+ - re: Vajon ez a hangnem hatasosabb? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hajdu Csaba irja...
>Arra   viszont   megkerlek,   nagyon   szepen,  nyugodt  es  normalis
>hangnemben,  hogy  legalabb  cinkos  osszekacsintasokkal  ne  probald
>azokat  elbizonytalanitani,  akik  inkabb hinnenek a mereseknek es az
>erveknek.

Kerem   azokat   az  olvasokat,  akik  a  cinkos  osszekacsintasaimtol
elbizonytalanodnak  -  ne  tegyek.  Ha  adhatok egy keretlen tanacsot,
akkor  merleguk  ket serpenyojebe csak olyan dolgokat pakoljanak, amit
arra erdemesnek itelnek.
En  egyszer  mar  -  megfutamodva  -  felajanlottam Neked a gyozelmet.
Elmondtam  mindazt,  amit  akartam. Ha tovabb folytatom, csak ismetlem
magamat.  Sem  a  hangerejetol,  sem  az  ismetlesek szamatol nem lesz
helytallobb.

kacsintas on
Te  tovabb  provokalsz  szabadon  valasztott fegyverekkel. Mit tehetek
erted, hogy ne pusztulj bele  hadonaszas kozben szerzett sebeidbe ?
--
Meszaros Geza
+ - re: Gyorshajtasos 2. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Azert  azt  ne  felejtsuk el, hogy nem, sot egyaltalan nem kotelezo
> vallani senkire. Azonban a rendszamot 6 honapra levehetik!
Ha megtagadod a vallomast leveszik a rendszamot, ha a torveny emlitett
paragrafusara hivatkozva felmentest kersz a valomas alol, megszuntetik
az eljarast.

> Erre  lehet  azt  valaszolni,  hogy na ja, jogositvannyal es jozanul
> csak szabalysertes...
Igen, ezt hulyeseg volt irnom. Felesleges a hurt feszegetni.
--
Meszaros Geza
+ - Juheeeeeeeeee! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Jo estet, jo eset, kezcsokom a kedvas mamanak, good evening, bon soir,
guten Abend, buenas noches! Oromhir!
Meg kell Veletek osztanom! Ma leelolegeztem egy Mazda 3 1.6 TX (sedan)
modellt. Van benne minden ami nekem kell, az alapfelszereltsegen tul
(ami eleg tartalmas magaban is), EBD, DSC, fekero asszisztens, digit
klima, 4 el. ablak, el. futott tokrok, 8 lufi, aktiv fejtamlak,
borboritasu kormany, valto es kezifek, kormanyrol vezerelheto audio,
fedelzeti computer, stb......., szoval csecse! Es gyonyoru!!!!

2000. majusi Mazda 323 1.5 sedan safety plus ezzel eladosorba kerult.
Sajnalom, de ceges, es a konyvelom szerint most kell eladni.
4 lufi, ABS, borkormany, pluss huzat, klima, 2 el. ablak, futott el.
tukrok, 4 hangszoros zene stb....
A szalon jo aron beszamitana, de mondtak, ha ismerosomnek kellene, van
lehetoseg megvenni, reszletre is. A kocsi debreceni, 2000. majusi,
82000 km-el. Motorhazteton pici szepseghiba van, egy 3 cm-es karcolas.
Azert nem csinaltattam meg, mert az a szerelok szerint gyanusabb lett
volna. (Egy qrva uveges csinalta, a bejarati ajto uvegevel).
Egyszoval, ha valakit erdekelne, keressen meg maganban.
Iranyara: 2M2. (Uj ara 4M2 volt)

Yff
+ - Re: idealis motor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ahoj!

>  Itt van kulonbseg a dizel es a benzines karakterisztika kozott (a
>  dizel kozelebb van az idealis esethez), de miert?
-----
Mert a dieselnek nincs fojtoszelepe.
Az Otto motor szabalyozasa a beszivott benzin-levego keverek 
mennyisegenek valtoztatasaval lehetseges, mivel a benzin, csak 
meghatarozott mennyisegu levego jelenleteben kepes egni. A dugattyu 
altal beszivhato maximalis mennyisegu uzemanyag, csak teljesen nyitott 
fojtoszelepnel juthat a hengerbe. Tehat alapjaraton es  reszterhelesen 
nem a hengerurtartalomnak megfelelo mennyisegu keverek jut a hengerbe.
A Diesel motor nyitott szivocsovu, ezert mindig a maximalisan beszivhato 
mennyisegu levegot szivja, es ehhez adagolja a gazolajat, a gazpedal 
allasa szerinti mennyisegben.
( az elektronikusan vezerelt dieseleknel egyeb szempontok is 
kozrejatszanak a befecsendezett mennyiseget illetoen, de ez az alapelven 
nem valtoztat)

Udv,  Triznyak
+ - dizelbe benzin :) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

hi,

tegnap olyan okos ugyes voltam, hogy az 1.9-es dizel puntonak az ures
tankjat telenyomattam 95-0os benzinnel ;)
elozoleg 42l-t tankoltam, aztan miutan elkezdett egni a visszajelzo
lampa, telenyomattam tevedesbol 95-os benzinnel. belement 39  liter.
igy kb 3liter gazolaj bizti volt benne, max 4.
mit tudok csinalni a leeresztett benzinnel? nyugodtan elhasznalhatom egy
1.2-es bravoba?
legyetexivesek mailben is valaszolni, mert valahogy nem nagyon jonnek a
cikkek a news-ra.
thx
homer
+ - elmeleti valasz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Egy elmeleti kerdesem lenne: ha veszunk egy negyutemu motort, akkor
>(...) a motor karakterisztikaja olyan, hogy emelkedo fordulatszammal linearisa
n emelkedik a >teljesitmeny, a nyomatek meg konstans. (...) mi a magyarazata an
nak, hogy egy motornak >alacsony fordulatszamon is emelkedo nyomatekgorbeje van
? 

Az elmeleti levezetesed helyes, az 'idealis motor' kifejezes belsoegesu motorok
 tantargyban is letezik. Az 'elmeleti motor' a vesztesegek nelkuli, a carnot va
gy diesel korfolyamatot 100%ban megvalosito szerkezet lenne, mig az idealis mot
or vesztesegekkel ugyan, de konstans vesztesegekkel operal. (ha jol emlekszem, 
regen volt...). 
Gyakorlatban: A teljes szivo-kipufogorendszert valamilyen fordulatszamra optima
lizaljak. Ettol felfele es lefele elmozdulva is nonek a vesztesegek. Felfele eg
yszeru, hiszen a nagyobb aramlasi sebessegek tobb veszteseget okoznak, alacsony
 fordulaton viszont epp az a gond, hogy a henger (konyhanyelven) "nem szivja me
g rendesen" a szivorendszert, nem lesz rendes toltescsere. A szelepek nyitaside
je (valtozo vezerleseket leszamitva) ugy van belove, hogy a magas (5-6000) ford
ulatokon se legyen tul nagy akadaly, emiatt viszont az alapjaratihoz kepest a s
zelepek "tul koran" nyitnak.

>Itt van kulonbseg a dizel es a benzines
>karakterisztika kozott (a dizel kozelebb van az idealis esethez), de miert?
1.)  Mert a megnezett dieselek valoszinuleg turbodieselek voltak, ahol a feltol
tes miatt az also regioban a fordulatszamtol kevesbe fugg a toltescsere minoseg
e
2.) Minden dieselmotor allando legfelesleggel mukodik, csak az allando mennyise
gu levegohoz befecskendezett uzemanyag mennyisegevel operalnak, nem az allando 
minosegu benzin-levego keverek hengerbe juto mennyisegenek szabalyozasaval, min
t az Ottonal. Vagyis kis fordulaton mondjuk 6x legfelesleged van, nagy fordulat
on meg 9szeres, de mindig van annyi a hengerben, ami kell. 

Fogash
+ - vezermuvekrol osszefoglaloan (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tobbiek kedveert ujra es utoljara a tapasztalataim, velemenyem, allaspontom o
sszefoglalasa. 80% idezet 3 korabbi hozzaszolasombol.

"Szerintem a szij alapjaraton nagyobb terhelesnek van kiteve, mint magas, de eg
yenletes fordulaton. A fordulatszam novelesevel a rantasok idoben kozelednek eg
ymashoz, a novekvo frekvencia miatt a terheles "kisimul", sokkal inkabb hasonlo
va valik egy statikus huzoerohoz, mint dinamikus rangatashoz. A fordulatszam em
elkedese gazadasra egy motorban nem tud olyan hirtelen tortenni, ami a szijat v
eszelyeztetne. Az alapjaratrol lefullasztas sem veszelyes, mert minden forgo al
katresz megallna a szij nelkul is, vagyis a szij kozremukodese csekely. Rossz v
isszakapcsolasra torteno hirtelen fordulatszam-emelkedes viszont tud akkorat ra
ntani a (majdnem) egeszseges szijon is, ami a fogak ugrasahoz, leszakadasahoz v
ezet(het). Maga a szij elszakadasa extra ordenare esetben (vezermutengely-tores
, vagy hasonlo) fordulhat elo, nagggyon-nagggyon kis valoszinuseggel. "

Vezerles osszegabalyodasanak tortenesei idorendben:
"1.) szijrol leszakadnak a fogak (maga a szij meg nem szakadt el!)
2.) a vezermutengely elfordul a fotengelyhez kepest.
3.) az eppen nyitva levo szelep tanyerjat meguti a dugattyu
4.a.) ha a szelep "ferden all" (=szeleptanyer nem parhuzamos a dugattyu tetejev
el) akkor a szelep szara elgorbul, rosszabb esetben a szeleptanyer nemes egysze
ruseggel leszakad
4.b.) ha a szelep egyenesen all, akkor nem tud gorbulni, az erot tovabb tolja f
elfele a vezerlesbe.
5.a.) ha szelephimbas a konstrukcio, akkor eltori a szelephimbat. 
5.b.) ha nincs szelephimba, akkor eloszor agyonnyomja a hidrotoket
6.) aztan megprobalja felnyomni az egesz vezermutengelyt. 
7.) a leggyengebb enged, ami tobbnyire a tengelyt lefogo kengyel, vagy a kengye
l-csavarok menete

Egy tisztesseges vezermutengely a legvekonyabb reszen is vagy 30mm atmeroju kov
acsolt acel. Feladata hogy elviseljen vagy 30-40Nm forgatonyomatekot es az defo
rmacio nelkul az osszes hajlito igenybevetelt, amit a lefele huzo vezermuszij, 
a felfele nyomo szelepek, a lefele huzo tartokengyelek okoznak. Ha ez tudna tor
ni, akkor nem lenne kepes alakvaltozas nelkul elviselni a normal uzemi terheles
t sem. A szelepszar ezzel szemben 6-9mm (atmeroju), egyetlen feladata, hogy a s
zeleprugo okozta huzoerot elviselje. Szerinted melyik enged? A 30mm kovacsolt a
cel, vagy a 8mm szelepszar? Esetleg a szinten kicsi keresztmetszeru szelephimba
? Es melyik kerulhet tobbe? Egy 6kilos finommegmunkalt tengely, vagy egy 80 gra
mmos ugyanolyan finoman megmunkatl szelep?"

"Elismerem (mas forras megerositette), hogy a PSA dizelekben a vezermutengely t
orik, de az osszes tobbi automarka osszes tobbi tipusara ugy gondolom, ervenyes
 a tortenesek sorrendje, amit batorkodtam tegnapelott leirni."

Ez volna. Azt hiszem, ebben vegkeppen semmi szemelyeskedo nincsen. Ha valaki ne
m ert egyet a fentiek tartalmaval, cafoljon meg. Hajlando vagyok ertelmesen bes
zelgetni arrol, hogy mi faj egy vezermuszijnak, es mi nem. 
Fogash
+ - Melyik az olcsobb? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> megtanultam, hogy ugyan a franciaknak mindig valami egyedi
> megoldasuk van, de van benne racio. (a szakado vezermuszijnal
> toro vezermutengelynel pl. el tudom kepzelni, hogy
> nyugat-europai orabereket figyelembe veve olcsobb 1 tengelyt
> cserelni, mint x szelepet + szelephimbat + mittudomenmit)

No igen, hiaba all szemben x kilo vezermutengely ara y kilo
szelepevel, mar ez is nyilvan nem csak a tomegukon mulik. Ha pedig
a hengerfejet leveszik, akkor meg uj csavarok, uj tomites, esetleg
sikbakoszorules is kell; ez pedig meg magyar oradijjal is szinte
biztos, hogy dragabb...

A dolog szepseghibaja az, hogy a gyar megsem mindig tamogatja ezt
a megoldast, mert a vezermutengelyt lefogo cseszekeket nem lehet
kulon kapni, igy ha ezek tornek, akkor elvileg baj van...

Gyakorlatilag viszont nincs, mert Magyarorszagon gyartjak oket :)
+ - Egy akarateros hulye.... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Ertunk ugyan ne tedd, csak kifejezetten akkor, ha
> megkertek ra. Olyan vagy,mint egy SPAMmer !
> Jon ezerrel, fiuggetlenul attol, valaki kerte-e.

Miert, te csak keresre irsz? Ezt a hozzaszolasodat peldaul ki
kerte?

> "Legrosszabb, ha a hulyeseg akaraterovel parosul..."

Pontosan, es eppen most mutatod erre a legjobb peldat... Ugyebar
te minden tenytol es ervtol fuggetlenul eldontotted, hogy akkor
sincs igazam, ha igazam van. Semmi problema, jogodban all hulyenek
lenni, es ezt akaratosan terjeszteni, meg ugy is, ha irasaimat sem
olvasod, csak reagalsz rajuk...

Nem is a hozzad hasonlo remenytelen esetekre gondoltam, hanem
azokra, akik a szubjektiv reszek lehantasa utan a tenyleges
fizikai folyamatokat is szeretnek esetleg megerteni (tudom, ez
nagyon nepszerutlen dolog, mert gondolkodni is kell hozza, de
azert lehetnek ilyen emberek).

Oket pedig feltehetoen zavarja az, hogy egyes, magukat
szakembernek tarto szerzok makacsul ragaszkodnak bizonyos
teveszmekhez. Ezert kertem meg oket szepen, hogy ugyan mar, ne
tegyek... Ha barmilyen _ervuk_ van, azt termeszetesen irjak meg,
de az ilyen "fussunk egyutt" tipusu onigazolo egymasraborulasokat
legyenek szivesek mellozni.

Teged nem kerlek semmire, mert folosleges; nyugodtan utalkozz,
sirj vissza masokat, ha csak erre futja. Mivel a szakmai reszhez
nem tudtal eddig hozzaszolni, olyat sem mondtal, ami erdemi
reagalast igenyelne; felolem pedig aztan mindenki azt utal, akit
akar...

Fogash biztosan kiszamolja, hogy hany szazalekban volt szakmai a
hozzaszolasod; remelem, az eredmenyt sem mulasztja el majd
kozolni.
+ - Re: rali, F1 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szervusz Fogash!

Elore mondom, hogy csak felig tudok valaszolni a kerdeseidre, de legalabb
megprobalok.

>1.) Meg tudja valaki mondani abszolut naprakeszen, hogy a 2004es evben verseny
>zo WRC autok kozul van-e valamelyikben teljesen automata mukodesu valto? Nem
>csak szekvencialis, hanem olyan, ami full magatol rakja fel-le a fokozatokat a
>verseny soran. Ha igen, kinek?

Eleg sokat olvastam az elmult egy-ket honapban a raliautokrol, a
versenycsapatokrol, a pilotakrol, automarkak hozzaallasat a ralihoz, es nekem
egyaltalan nem remlik, hogy barki is buszkelkedett volna az uj teljesen
automata valtojaval. Ha tavalyi evben sem volt ilyen auto, akkor a fentiek
miatt nem tartom valoszinunek, hogy nema csendben bevezettek volna. Amugy a
rajtautomatika is csak egy nagyon fejlett kiporgesgatlo rendszer, ami valtast
mar nem csinal, tehat rajtolasnal 1-es fokozatban marad vegig, 2-esbe mar a
pilotanak kell valtani.

>2.) 2004-ben mennyi a F1-es auto szamara eloirt minimalis versenysuly, aminel 
>nem lehet konnyebb az auto? Ha jol tudom, ezt versenyzovel egyutt merik, de
>mennyi a limit?

Tavalyi evben 650 kg (auto+pilota) volt a sulyhatar, es a verseny vegen
mertek. Tehat ures tankkal sem lehet ennel konnyebb az auto, mert kizarjak a
versenybol, es a versenyeredmenyet is automatikusan torlik. Nem tudom, hogy
a limit 2004 evre valtozott-e egyaltalan? Nem nagyon tartom valoszinunek,
mivel ez a sulyhatar mar lassan egy evtizede ervenyes. Ha megis valtozott,
akkor az uj limitet egyelore nem ismerem.

Igerem, ha lesz vegre netem (4 honapja igerik folyamatosan), akkor pontosan
utananezek ezeknek! Addig a munkahelyi email kapcsolattal nem sok mindent
tudok kinyomozni.

udv: Aleox
+ - HiX6 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Major Frigyes
Autoalkatresz - Felszereles

Sziasztok autosok.

Jon majus es jon a tali napja Apadszalok ;-)))
Anyadszalok melett van :-)

>Majus 8-9, Abadszalok

Nekunk ez az idopont is jo !!!

>Csak ennyi embert erdekel?

Egy kis aktivitast uraim :-) ! Nem fogunk
unatkozni !

>Mondjuk igy is lennenk 11 -en. Tobbiek?

Anyaznak ;-) Na joo johet meg 1 es megvan a
piszkos 12 ;-)

Udv: Frigyes

 A  - MajorKa Bt.
1014. Budapest. Uri u. 24
 M: 06-20-9446107
        S 120 L

Matyo'hímzett-alkatre'szüze'r  :-)
HiX autos matrica, elso ajto legterelo, hatso
ablak futoszaljavito, Militec, BRISK tunning
gyertya, kaphato.
http://kep.tar.hu/budaivar,  http://frigyes.fw.hu

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS