Bonzsur,


> Szasztok,
>
>> Ja, a Volvo a biztonsagos, mert nagy vas, haha :-)
>
>Najó, de ezt most miért így kellett???
>
>Igen, Volvom van (majdnem ugyanilyen, 740-es). Igen, megnéztem.
>Meglepett. Elgondolkodtam. Node akkor is, muszáj volt ezt ilyen gúnyosan?!

Ha figyelted a szoveget, kiderult, hogy nincs a Volvokkal semmi bajuk
(sot). Azert v alasztottak, mert 100 emberbol 99 fejeben az el (-t a
90-es evekben), hogy biztonsag = Volvo. Vehettek volna sztem egy 5-os
BMW-t is 500 fontert, de nem tettek... Ne mimozaskodjatok mar... :-)
Nekem is van nagy, tizeneves vasam, es abban is morzsava menne a labam
o'ne zsane'r.

Gerinek: Persze, B747-est is utkoztethettek volna V63-as mozdonnyal,
de nem tettek... :-) Szerintem szimplan a fixa ideak ellen szolt a
film, es nem a  magyar demagog ujsagiras szintjen (tisztelet a
kivetelnek).

udv,
tiszy

Ákos levelére,

Lehet, hogy némileg elbizonytalanított a  levelem, de legyél optomista, 
mire végigtárgyaljuk a témát még bizonytalanabb leszel (mint én is), 
minél többet tudsz, annál több tudás fog hiányozni. De az irány nem 
roszz!
A tárgyra: a surlődás egy olyan szükséges rossz, amit alig tud a 
technika befolyásolni, amit lehetett, azt a technika a 20 század 
közepére már megtette. Viszont nem értem, hogyan kerül az asztalra, 
mivel a surlódás nem függ sebességtől, fordulatszámtól és hasonlóktól.

KIcsit zavarba hozott a kérdésed a kétszelep négyszelep 
összehasonlító példával. A helyzet megértéséhez kicsit messzebbről 
futok neki, de asszem megéri.
A 80-as években a FIAT nagy motorgyártási rekonstrukciót hajtott 
végre, létrehozta a FIRE motort (aki nem tudná, ennek semmi köze a 
tűzhöz, ez egy gyártástechnológiai megoldás) és annak 
alappéldányát, ami egy cca 1000ccm motor volt. Több változatot 
csináltak, amelyekben csak a vezérműtengely (bütykös) különbözött, a 
furat/löket, blokk, egyebek azonosak voltak. A legjobb(?) egy 80 LE 
körüli változat volt, ami magas (>6000) fordulaton tisztességes 
nyomatékot produkált, de alacsony fordulatszámon erőtlen volt, sok 
kapcsolgatást kívánt. Ehelyett a 45LE változatot vitték sorozatba 
(UNO), ami egy elég széles, de alacsonyabb (2000-5000) fordulatszám 
tartományban szinte azonos nyomatékot tudott.
Ebből is látható, hogy ha az a cél, hogy a gép minél nagyobb max 
teljesítményt nyújtson, akkor arra törekszenek, hogy járjon a 
magasabb fordulatszám tartományokban és a szelepvezérlést ehhez 
igazítják, és ebből következik az is, hogy a magas fordulatszámnál 
szükséges levegőtöltés/szívás négyszelepessel olható meg a nagyobb 
(cca1,35 szörös) átömlő keresztmetszet következtében.

--------------------
Crash ügyéban: lehet - sőt nagyon valószínű -, hogy a filmkészítő 
alaposan csúsztat, de felvet egy újabb kérdést. Vajon ha  kb azonos 
feltételekkel csinálják a kisérletet pl 10 éves Renault-val, akkor a két 
autóban összesen ülő 8 azaz nyolc emberből hány sérül meg és ki jár 
jobban a Volvóban vagy a Renaultban ülő? Vajon a Volvó 
biztonágának növelése(?) nem az "ellenfél" kárára történik-e?

Istvan


9 6 4  M É R N Ö K I    Á L L Á S   A   J O B L I N E –O N !
http://ad.adverticum.net/b/cl,1,6022,209896,260677/click.prm

> Na ennek a ket kocsinak az osszegzett utkozesi sebessege 128 km/h
> (80 mph) volt!

Legalabb  itt,  ezen  a  listan  felejtsetek mar el ezt az "osszegzett
utkozesi sebesseget"...

--
Üdv: G.

Ahoj!

Istvan:
>  Valaki feltette a kérdést, hogy miért nem szabályozzák a
>  szelepnyitást a fordulatszám függvényében. Nagyon szép kérdés, és
>  szerintem a fejlesztők százai törik a fejüket a megoldáson manapság
>  is, az ipar ezt még kielégítően nem tudta megoldani.
???? Miert ne tudna? A Mercedes tobb mint 20eve csinalt mar 
valtozoszelepvezerlesu szeria motorokat, raadasul nem is a ma divatos 
fel megoldassal, hanem az osszes szelepet _folyamatosan_ allito 
rendszert. Igaz, nem tartottak szuksegesnek korbe irni az autot az ABC-vel.
Manapsag kenyszerbol alkalmazzak a 4 szelepes motorok miatt., bar a 
tobbseg megelegszik a szivotengely alacsony-magas fordulati atallitasaval..

>  csak mágnesest, de mintha az sem vált volna be
Nemigen valhatott be, mivel eddig nem is alkalmaztak. Mint szo volt 
rola, meg fejlesztes alatt van.
--------
Z.:

>  Ezt ugy kell ertenem, hogy a regi SAAB 900 futomuve ("beam axle with
>  panhard rod") esetleg megsem merevtengely?
Nem, az a mondat masra vonatkozott. A Saab900-as hatsotengelyerol meg 
voltam gyozodve, hogy csatolt legokaros, de aztan elbizonytalanodtam, 
nagyon regen talakoztam mar vele, nem emlekszem ra.
--------
Akos:

>  az egyszelepes motorral kapcsolatban (lsd. HA-3207) utba tudnal
>  iranyitani, hogy hol keressek ?
Ketutemu diesel. Ezeknek egy (kipufogo)szelepe van, a "szivas" 
resvezerlesu. ( bar tartok tole, Te valami masban gondolkodtal )

>  Alatta vmi ilyesmi volt: 120 km/h sebessegnel az ov bekotesetol
>  fuggetlenul nincs esely a tulelesre :-o
Ezt valoszinuleg 0 lassulasi idovel ertettek. Nagyjabol a 110km/h az a 
sebesseg, amit egy atlagos ember szervezete jo esetben maximumkent kepes 
elviselni, ha 0 a lassulasi ido. ( azert a 0 ido eleg valoszinutlen )

Udv,  Triznyak

Akos irja:
> ennek a ket kocsinak az osszegzett utkozesi sebessege 128 km/h
> (80 mph) volt!

Igen, de nem az szamit; a szembejovo sebessege csak azert kell, hogy
"betartson". Ez az utkozes megfelel annak, mintha 64 km/h-val (40mph)
menne neki egy betontombnek, tehat szerencses korulmenyek kozott
tulelheto.

Ez itt nem annyira latszott, mert eleg kis felulettel vittek egymasnak
oket, de ha frontalisabb lett volna, akkor jon igazan elo a tomegkulonbseg
szerepe. Ha mondjuk a tomegarany 1:3 (kisauto:SUV), akkor a ket roncs
az utkozes utani pillanatokban kb. 32 km/h-val fog a nagyobbik auto
eredeti menetiranyaban haladni, tehat a nagy auto 32 km/h-s "betonos"
utkozest erzekel, mig a kis auto 96 km/h-as "betonos" utkozest.
Ez haromszoros sebesseg,  es kilencszeres energiakulonbseg, amit
a (kis)embernek ki kell birnia.

Udv,
Jozsi.

A HIX AUTO #3212-ben i.mezo_uh.liameerf írta:


HA> A hozzászólásod kissé mintha felületetes lenne :-) (vagy talán 

Szerintem az eredeti megfogalmazás volt pontatlan.

HA> Az én írásom a motorokrol... szólt, nem a teljes autóról.

A motorba talán nem lehet fogaskerékpárt beépíteni? (Zárojelben megjegyzem: 
pl. a Wankel motorban alapból van.)

HA> Lehet, hogy régebben a 2PI-t felejtetted el, most viszont a /60-at. 
HA> Mivel a fordulatszámot általában ford/percben adják meg.

Nem felejtettem el! A mérésügyről szóló 1991. évi XLV. törvény melléklete 
illetve az SI szerint értelmeztem a fordulatszámot (1/sec), itt nincs szükség 
a 
60-as osztóra.

Korompai László

> Felado : 
> Temakor: crash+szelepek ( 84 sor )
> Idopont: Wed Oct  3 17:53:20 CEST 2007 AUTO #3212
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> sor alatt volt egy feher ragasztott csik. A kivancsisag nagy ur,
> ugyhogy feny fele tartva kisilabizaltam, hogy mit takar a csik.
> Alatta vmi ilyesmi volt: 120 km/h sebessegnel az ov bekotesetol
> fuggetlenul nincs esely a tulelesre :-o
> Na ennek a ket kocsinak az osszegzett utkozesi sebessege 128 km/h

Nem ertem ezt az osszegzett sebesseg dolgot. Ha ket egyenlo tomegu auto
utkozik frontalisan (mondjuk egyforma, 60 km/oras sebessegel), az pontosan
olyan, mintha 60 km/oras sebesseggel falnak mennel. Nincsen semmifele
osszegzodes.

Nyilvanvalo, hogy a sebessegkulonbseg, tomegkulonbseg stb. ezt korrigalja,
de induljunk ki ebbol :-)

udv, Akos