> a pince beton falában
> lehűlne. Most ragozzam?
> A pince betonját minden oldalról talajföld éri, sztem képtelenség felűteni.
Felűteni? Talán felültetni :-)
Tévedsz. Ezek elég jó hőszigetelők. Nem véletlenül készül belőlük a ház
*fala*. Ahhoz, hogy hatékonyan tudjál hőt cserélni, minimum el kell
érni a talajvizet. Az pedig - ahol nem jön föl magától - akár 50-80m is
lehet.

> fűtés nem kellene, az nem térül meg.
Pedig leginkább ennek van jelentősége. Nyáron belenyomják a hőt a
talajba, télen kiveszik belőle (ugyanazt). Akkor működik jól, ha a
földfelszín jó hőszigetelő, lent meg valami nagyobb hőtartály (pl. víz)
van.

>> ivo-viz novekvo fogyatakossaga miatt
Hát igen :-) lassan mankóval jön az ivóvíz is... pár száz év múlva
lehet, hogy drágább lesz, mint a benzin.

HIX TUDOMANY írta:
>
> 	Feladó: privatemil_uh.liameerf
>
> Kárvallott ismerősömmesélte, hogy ahelyi állatorvos szerint a macskaféléknél 
> nem szokatlan, hogy kandúrok saját génjeik tovább öröklődését segítve 
elő, 
> megölik mások utódait.
> 

Ezt a jelenséget oroszlánok esetére egyértelmüen leírták.

A cicákat csak méreteik miatt tekintjük kevésbé vérszomjas ragadozóknak.

Üdvözlettel  János

Zoli,
>hogy kandúrok saját génjeik tovább öröklődését segítve elő,
>megölik mások utódait.
Az oroszlánok esetében egyertelmuen ez a helyzet.
A nostenyek nem akarnak uj gyereket, amig a régi nem nott fel, az uj him 
meg 
akar.
Ezert megoli a regebbi gyerekeket.
Janos

Hali!

> Higgyuk el, vagy tekintsuk 'rizsanak'?
> Felado: privatemil_uh.liameerf
> Nemregkismacskak szulettek. Par nap mulvanehanynak
> atharapta a torkat egy fene tudja honnan jott kandur, ...
> ... ... ... ahelyi allatorvos szerint a macskafeleknel nem
> szokatlan, hogy kandurok sajat genjeik tovabb oroklodeset
> segitve elo, megolik masok utodait.
> Ez a magyarazat nem inkabb csak
> kepzelges/babona/nephiedelem?

Nem kepzelges, nem babona es nem hiedelem.

Ez tenyleg igy van.

Mondjuk az mas kerdes, hogy az a kitudja-honnan-jott-kandur honnan
tudta, hogy melyik az ove, s melyik mase... ;-)

Udv!
Gime
http://www.gime.hu

 irta;
<<Temakor: klima

A légkondik miért a levegonek adják le a hot, miért nem a
pincének?
Pipin írta:
A levegonek azert: mert az a legegyszerubb, keves rendszert kell
kiepiteni.
Világos, hogy az építettők profitot maximalizálnak, de éppen
az a kérdésem, hogy mégis miért olcsóbb beépíteni
központi hőszivattyút és a levegőbe pumpálni a hőt,
ahelyett, hogy nem is lenne hőszivattyú, csak pl. vizet
keringetnénk, ami a szobában felmelegedne és a pince beton
falában lehűlne.
Ket kulombozo systemrol beszelsz.
A legaltalanosabb (mert olcsobb) a "refrigerator" typusu. Ahol a "freon'
vagy ma mar a CFC mentes vegyszerek magasnyomas alatti hovaltozasai
alkalmazva.
Azok eseten a 'csovek'  (ket cso, atlag egy 5/8" es a visszatero 3/8"
csore van szukseg ) a tetonlevo "condenser' es a lakasban levo u.n.
"A-coil" kozott.
A huteseseten a lakasbanlevo (az A-coil-ban lev csovek) -20-40 C,amig a
tetonlevo 'eveporatorreszeben meg +30-40 C.

A viz-alkalmazasaval meg rengeteg csovezetekre van szuseg ugy a lakas
falaiban,padlozataiban, s a pince-betonfalaiban be-epitett covezetekre.

<<A pince betonját minden oldalról talajföld éri, sztem
képtelenség felűteni. Ne azt nézzük, hogy a tetőn lévő
dobozok okádják a meleget magukból. Persze, muszáj 40-50 fokon
üzemelniük, ráadásul a veszteségek miatt több hőt is
leadnak, mint amit a szobából kiszivattyúznak.>>

A lakasbol NEM szivatyuzol semmi hot, a lakas levegojet, az ottlevo
A-coil-on keresztul fuva hut. A lakasban levego re-circulalva allandoan.
A tetonlevo "doboz"-banlevo compressor altali hot szukseges ujrahuteni.


<< A kérdésem tehát az volt, hogy mitől drágább az amit én
javasolok? >>

Nem drgabb, olcsobb, azert a 'leg-condik' 99+%-a refrigeration type-uak.

<<A központi klima az új lakóházban a pincében lesz. >>

Csupan ha koltsegesebb es bonyadalmasabb modszert valsztod.

<<Tehát a tetős módszerhez több cső kell,..>>

Nem, kevesebb.

<<..ráadásul nyomásbiztos csövek, a kistelj. pumpa helyett
nagyteljesítményű kompresszor kell,
+ ventillártoros hűleadó a tetőre. Nem érzem olcsóbbnak.>>

Olcsobb, mert nem szukseges a rengeteg csovek be-epitesei a lakas
falaiba, padlioba, stb.

<<Csaladi hazaknal alkalmazott hoszivattyuknak van olyan megoldasa, hogy
telen a talajbol hot szallit be a hazba, nyaron pedig forditott
uzemmodban hot visz ki a talajba, es ezzel hutik a hazat. >>

Kis-csaladi-haz vagy egy 40 holdas vasar-csarnok eseten csupan a meretek
a kulombseg. Sot a vasrcsarnokok esetein tobb hutoegysegeket
alkalmaznak.
A kulombseg ,hogy a refrigeration typust vagy a talaj-ho, vagy viz-ho
huteset haszanod-ki.

<<Na erre gondolok, csak éppen a hűtés lenne az alapfunkció,
fűtés nem kellene, az nem térül meg.>>

Az klima=eghajlat-to fuggo. Ahola ftes szuksegesebb ,a 'revrse-cycle
(visszaforditos)    alkalmazasa elonyosebb,olcsobb mint egy masik  huto
berendezes mint pl. gaz,olaj, villany,stb. alkalmazasa.

<<Felőlem akár lehet kompresszoros is.>>

A penztarcad fog hatarozni !

<< Eléggé adja magát: a föld 10 fokos, a levegő 30, és 20
fokos szobát akarunk. Itt a hűtéshez nem is kellene energia,
hőszivattyú csak a hőátadó felület kicsi volta miatt
kellhet. Fűtéshez viszont kell energia.

A 'viz' alkalmazas eseten, ugya futes, mint ahutesre is szivatyuzasra es
annak  energia szolgaltatasa is kolteseget kovetel.

<<Jancsibácsi, segíteni szeretnék:
Azert a 'kozep-klimai reszeken masodlagos futeseket is alkalmaznak.
climate = éghajlat>>

Halasan koszonom a segitsegedet !
De akkor miert "KLIMA"-t irsz ,amikor nem a klimat,hanem a "leg-condit'
az alanyod ???

<<...ivo-viz novekvo fogyatakossaga miatt.
= növekvő ivóvíz hiány miatt
= fogyóban lévő ivóvíz készlet miatt..>>

Mindharom erthetok. Az elso volt az en sorom, az allitasaikban mi a
kulombseg?

<<..koltsegmegterulere, s profitra hivatkozol??? Pipin a házak
építettőinek a profitjára gondolt, nem a vevőére. >>

Amikor hazadat epitteted ,Te vagy az EPITTETO egyen. Az EPITO a
kulombozo szakmak szerzodojei,munkassai. Azok fiztesei / jovedelmei
azok  profitjai.
S ha Te eladod majd a hazat kesobb magasabb aron,talan Te juthatsz
'profit'-hoz.

Kerlek olvasd a <http;//en.wikipedia.org/wiki/Air_conditioning>
Kb. ket-tucat nyelventalalhato.