Sziasztok!

> beszerzek egy 350m-es hosszabbito vezeteket, akkor van-e
> esely arra, hogy teljesen kihasznalva ezt a kabelhosszt, ilyen
> tavolsagrol elhozva a feszultseget, marad-e belole valami?

Egyszeru, ki kell szamolni.

A rez fajlagos ellenallasa 17,5mOhm*m/mm2.

A szokasos hosszabbitok 1-1,5mm2 kabellel keszulnek, a tied ehhez kepest
milyen? 2,5mm2 az mar meglehetosen vastag.

1-esbol meterenkent az ellenallas 35mOhm, 350m-en ez 12,25Ohm. Ha 1kW-ot
akarsz rajta atvinni, akkor ~55V esik rajta. Nagyobb keresztmetszettel
aranyosan csokken a feszultseges.

pi

ANLEGER UHR BJ5N.F!!!
DIE RALLYE IST GESTARTET

Firma: BOERSE INVEST BETEI
WKN : 797639
ISIN : CH0012802093
Markt: Frankfurt
Kürzel : BJ5N.F
Preis: 1.90
5-Tag Prognose: 3.00

KAUFEN KAUFEN KAUFEN!
BJ5N.F ESGESCHAFT FIN UNTER PARI!

Sziasztok!

Hunter irta:
: A kerdesem: ha beszerzek egy 350m-es hosszabbito vezeteket, akkor van-e
: esely arra, hogy teljesen kihasznalva ezt a kabelhosszt, ilyen
: tavolsagrol elhozva a feszultseget, marad-e belole valami?

Nem sok. Az aramfelvetel es a megengedett feszultsegeses ismereteben Ohm
torvenyevel kiszamolod az ellenallast, ill. a szukseges keresztmetszetet
az R=rho*l/A keplet atrendezesevel. Itt "l" a vezetek hossza (tehat
oda-vissza 700m), "A" a keresztmetszet es "rho" a vezetek fajlagos
ellenallasa, reznel 1,8e-8 Ohm*m. 15V feszultsegesesnel es 10A aramnal 
ez
8,4mm^2 keresztmetszetu ereket jelent, ami nem tul praktikus...

###

: Nos, ugy gondolom a frekvenciasavok nem igazan stimmelnek, de a
: Faraday-kalitka az az, ami. Hat kiprobaltam, es ez bizony csorog ott
: bent.

A Faraday-kalitka sem az, aminek szeretik hinni, mivel csak idoben allando
(=nulla Hz-es) mezot arnyekol tokeletesen. Ezert a mikrosuto arnyekolasa
2,4GHz-re van kihegyezve. Jobb otlet egy 2,4GHz-es radiokapcsolatot
tesztelni (Bluetooth, WLAN), akar ugy is, hogy a 2 ketyere a mikro mellett
van, es a mikro uzemel. "Sajnos" a WLAN-ok elegge hibaturok lettek, igy 
ha
a kapcsolat marad es az atviteli sebesseg sem csokken sokat, az meg mindig
nem jelent semmit. A szabvanyos meres persze elektromagneses suketszobaban
tortenik antennaval es spektrumanalizatorral, ezt nem lehet helyettesiteni
egy mobiltelefonos koklerseggel (plane, hogy a mobiltelefonok manapsag 
mar
sokkal zavarturobbek, mint 10 eve, tehat meg az is lehet, hogy anno meg
mukodott is ez a megoldas).

Mas: Elvileg ugyebar a viznek teljesen mas a dielektromos allandoja, mint
a levegonek, es a levego-viz hatarfelulet elegge jol arnyekolja az
elektromagneses hullamokat. Ennek dacara mobilt nejlonba csomagolva az 
5
literes (muanyag) vizesvodorbe beletartva ugy, hogy kb. 10cm viz vegye
mindenhonnan korul, a mobil tereromerojen ugyanannyi vonas volt, mint a
vodron kivul. Kb. ugyanennyire nem arnyekol az alufolia sem.


Udv,
marky

Kb a névleges terhelhetőség 1/4-ét használd ki, akkor nem lesz túl nagy
a feszültségesés rajta.
> Csak nem hagy nyugodni a tema, hogy uzembiztos halozati feszt
> biztositsak magamnak egy erdoben.
> A kerdesem: ha beszerzek egy 350m-es hosszabbito vezeteket, akkor van-e
> esely arra, hogy teljesen kihasznalva ezt a kabelhosszt, ilyen
> tavolsagrol elhozva a feszultseget, marad-e belole valami?

> vesz. Ez a kartya a kb 40 csatornabol osszesen 3-at tud behozni
> keppel+hanggal. A tobbi csatornan a kep nagyjabol jo, a hang viszont
> vagy sug, vagy suket. Probalkoztam mindenfele PAL B-D-G-K, SECAM...

Nekem az valt be, hogy a csatornak hangolasakor nem Magyarorszagot,
hanem Ausztriat allitottam be, es igy a talalt csatornak nagy tobbsege
jo, egy-kettonek torzit a hangja (Asus MyCinema P7131 tunerkartya,
Cyberlink PowerCinema es ChrisTV szoftverek (XP prof)).
Mer' nalunk ugyanaz az upc szolgaltat, mint az osztrakoknal.


--

Virtually Yours...           /-/erb


=== http://herb.vorbis.hu === Fogadó A Kisportolt Csótányhoz

.... Hasfelmetsző Jack írta az úttörők 12 pontját.

> Felado : 
> Temakor: re: dazzer kutyariaszto ( 2 sor )
> Idopont: Sun Apr 29 10:43:22 CEST 2007 GURU #4437
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> emberi fül hallja?
> én olyas valamit keresek ami a kutyát idegesíti, de emberi fül nem hallja.

Én macskával kapcsolatban járom a magam köreit. Az ultrahangos eszközök
töbségét kutyára és macskára is hatékonynak mondják.
Ha veszel, keresgélj előtte, mert láttam már ugyan azt az eszközt 10.000
és 50.000 Forint körüli áron is.
Pár link:
http://www.addel.hu/template/temp1/products.php?storeid=734&prcategory=9014
http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&cid=VkZaU1ZrMUZPVlZoZWs1UFlXdHJNQ
T09&pid=VkZaU1ZrNVZPVlZhZWxKT1ZrVnNOUT09
http://suni.addel.hu/detailproduct.php?productid=19531&PHPSESSID=a93cfbf67ad798
f1340cdc079b7a8888
http://thomson.addel.hu/detailproduct.php?productid=46337&PHPSESSID=98d8c93d4a3
a5d5beda017ab91a4d813

Gogy

>A kerdesem: ha beszerzek egy 350m-es hosszabbito vezeteket, akkor van-e
>esely arra, hogy teljesen kihasznalva ezt a kabelhosszt, ilyen
>tavolsagrol elhozva a feszultseget, marad-e belole valami?
>Ha igen, akkor milyen vezetek kellene ehhez?

R=ro*l/A;	I=P/U; dU=2*I*R;
R :	mint ellenállás
ro:	anyagjellemző
l:	vezték hossz
A:	vezeték keresztmetszet
P:	A teljesítmény amire szükséged van
U:	betáplálás feszültsége
I:	vezetéken folyó áram
dU:	A feszültség cssökkenés a vezetéken
2:	mert oda és vissza is megy az áram.

A vége és egy kicsit rendezve:
dU=(2*ro/U)*(l/A)*(P);
az 1. zárójel ami kb. adott
a  2. zárójel a hosszabító
a  3. zárójel az igényed

Úgy kell variálnod, hogy a dU ne nagyon legyen több
mint ~10-20 V-t.

:Voli

jozan paraszti esszel az alabbiakat gondolom:

1) ha vastagabb dróton megy, akkor a feszültségesés kisebb lenne

2) ha vekonyabb drót megy, akkor a vegere mar csak 190V lenne,
akkor 2-3 db UPS kompenzálna 230V-ra

3) rakotnem egy torroid trafora az erdoben, a fix kimenet a gépekhez,
a torroid valtoztathato reszere meg rakotnem a messzirol jovo drótot

szerintem a legegyszerubb lenne, ha a vékony 1,5mm2-es drót helyett
4mm2 drótot   használnál, igy nem kellene UPS, meg torroid sem

350 méteres dróton 2 szálon megy az áram

azaz  700 méteres és X mm2 vezeték ellenállása valamilyen képlettel
valamilyen táblázattal kiszámolható.(sajna régen foglalkoztam ilyennel)

a terheles az erdőben  230V 3,5kW az durván 15A  -> kb 16 Ohm

ez sorbakötve a 700méteres drót ellenállásával a drótveszteség,
ill. hogy a 16ohmos ellenálláson mekkora lehet a kapocsfeszültség

közben keresgéltem a neten
www.summatrade.hu/www.summatrade.hu/ doctar/kezzel_upload/catalogue72dpi.pdf 
91.oldalán található táblázat és példa alapján kikereshető


R = (1000 × .V) / (2L × I )

R = a vezeték megengedhető legnagyobb ellenállása [Ů]
V = a megengedett feszültségesés [V]
L = távolság  [m]
I = áram [A]

 V=20  (azaz 230V esetén legalább 210V legyen az erdőben)
 L = 350 m a kábel hossza
 I=16 A a terhelés

 (1000 * V) / (2* L * I ) ->   1.79 Ohm lehett 


350 méteren legalább 4mm2-es kellene, mert 2,5mm2-es már kicsi lenne

!!!!!!!!

az erdőben a (drót)lopási faktort is hozzáadva biztonságosabb lenne
egy generátor, meg olcsóbb is, mint a 4mm2-es kábel,  

a szomszédom egy forgalomtechnikai Kft sofőrje, és malacperzselővel
csinálják a kábelégetést, szóval a magyarok is (nem csak a romák)
és cégek belső emberei is !!! "kábeleznek" pofátlanul, tehát azok is, akik 
elvileg "nem megélhetési" :-(
  
!!!!!!!!

>

Hello !
Nekiálltam egy Excellel számolni. Vezető ellenállása: vezetőképesség*hossz 
/ 
keresztmetszet , fogyasztó ellenállása: feszültség ^2 / teljesítmény. Tehát 
a terheléstől is függ, hogy mennyi marad. Feszültség a fogyasztón: 
230*fogyasztóellenállása / eredő ellenállás. Hatásfok= fogyasztó fesz ^2 
/ 
230 ^2 ( mert a teljesítményben U^2 van)
Megjegyzések: réz fajlagos ellenállása 1,75*10^-8 Ohm m , vezető hosszát 
duplájára kell venni, mert két drót van (egyiken "megy", a másikon "jön" 
az 
áram)
A mellékelt értékek: 2 mm átmérőjű és 350 m (700 m) vezetékre vonatkoznak.

      terhelés:  Fesz. hatásfok
           100      Watt=  228 Volt 99%
           200      Watt=  227 Volt 97%
           300      Watt=  225 Volt 96%
           400      Watt=  223 Volt 94%
           500      Watt=  222 Volt 93%
           600      Watt=  220 Volt 92%
           700      Watt=  219 Volt 90%
           800      Watt=  217 Volt 89%
           900      Watt=  216 Volt 88%
        1 000      Watt=  214 Volt 87%
        1 100      Watt=  213 Volt 86%
        1 200      Watt=  211 Volt 84%
        1 300      Watt=  210 Volt 83%
        1 400      Watt=  208 Volt 82%
        1 500      Watt=  207 Volt 81%
        1 600      Watt=  206 Volt 80%
        1 700      Watt=  204 Volt 79%
        1 800      Watt=  203 Volt 78%
        1 900      Watt=  202 Volt 77%
        2 000      Watt=  200 Volt 76%
        2 100      Watt=  199 Volt 75%
        2 200      Watt=  198 Volt 74%
        2 300      Watt=  197 Volt 73%
        2 400      Watt=  195 Volt 72%
        2 500      Watt=  194 Volt 71%


Tehát kb. 1000 Wattal érdemes terhelni egy ilyen kábelt, vagy vastagabb 
drót 
kell, vagy transzformátorok.
Viszlát!
       Nagy László

Kedves Laci,

a temaban ajanlom szives figyelmedbe retro-tesztemet:

http://www.pdamania.hu/content/3841/

illetve ket szerveres-szoftveres bemutatomat:

http://www.pdamania.hu/content/5511/
http://www.pdamania.hu/content/5560/

Udv,
P.

A GURU 4437-ban irta Hunter >:
>Csak  nem  hagy  nyugodni  a  tema,  hogy  uzembiztos  halozati feszt
>biztositsak  magamnak  egy  erdoben.  A  kerdesem:  ha  beszerzek egy
>350m-es  hosszabbito vezeteket, akkor van-e esely arra, hogy teljesen
>kihasznalva   ezt   a   kabelhosszt,   ilyen  tavolsagrol  elhozva  a
>feszultseget,  marad-e  belole  valami? Ha igen, akkor milyen vezetek
>kellene  ehhez? Nyilvan a kabelt a dobrol teljesen letekernem, hogy a
>tekercs  ne  indukaljon  semmit.  Ja,  80m-es hosszabbitoval nem volt
>gond.

Lehet,  hogy rosszul gondolom, de ha megnezed a veszteseget 80 m utan,
megszorzod  5tel, akkor megsaccolhatod, mekkora lesz a min. feszultseg
350 m utan.

Minden jot, Vili --- HIXEditor 2.0 (uj: intelligens sortores)
Ujsagba es maganba

Sziasztok!

Liftben is csörög, ami teljesen zárt fémkaszni.
Szerintem nagy a földelővezeték impedanciája
ezen a frekvencián.
De majd a villanyosok megmondják a tutit :-)

Árpi

A GURU 4437-ban irta :

 >emberi ful hallja?
 >en olyas valamit keresek ami a kutyat idegesiti, de emberi ful nem
hallja.
 >
En ilyenrol nem tudok, de szerintem ilyet nem is csinaltak. Ezek az
eszkozok az ember vedelmeben, a kutya elriasztasara keszultek, nem az
idegesitesukre, ui. akkor meg nagyobb veszelyben lenne a kozelukben az
ember.

Udv. Player
HIXEditor 2.0 - Mozilla Thunderbird v1.5.0.10
Ujsagba es maganba

Egy hirdetesben olvasom, hogy egy ceg merevlemezrol specialis
eljarassal tartalmilag megegyezo, ugymond hiteles masolatot tud
kesziteni.

Bennem - pusztan elvi sikon - az a kerdes merult fel, hogy mikor
hiteles egy merevlemezmasolat? Ha az eredeti es a masolat elter,
akkor mennyiben tekintheto a masolat bizonyiteknak? Mi bizonyitja,
hogy adott idopontban az eredeti lemez olyan volt, mint amilyen a
masolat most?

Szegedi Ga'bor , http://gszegedi.freeweb.hu)
Sok munka, tehetseg, szorgalom = siker?

> Csak nem hagy nyugodni a tema, hogy uzembiztos halozati feszt
> biztositsak magamnak egy erdoben.
> A kerdesem: ha beszerzek egy 350m-es hosszabbito vezeteket, akkor van-e
> esely arra, hogy teljesen kihasznalva ezt a kabelhosszt, ilyen
> tavolsagrol elhozva a feszultseget, marad-e belole valami?

Attól függ mit akarsz kezdeni vele...
Ha csak a telefontöltőt akarod rádugni akkor biztos menni fog, de ha
ívhegeszteni akarsz, az problémásabb, vagy legalábbis drágább vezetéket
igényel.. (és a hosszabbító dobja csak teherautón fér el :-)

Szerintem számold ki mit igényelsz !
Réz vezeték vezetőképessége: 1.78 E-2 ohm*mm2/m
10V-nál ne essen lehetőleg nagyobb fesz a vezetéken, vagy nézz utána az
üzemeltetni kívánt berendezések üzemi feszültségtartományának.
Számold azt is bele hogy a vételezési ponton is 230V alá csökken néha a 
fesz.
(lásd.: szolg.szerződés; vagy mérd meg)

Egy átlagos 1mm2 mtk vezeték esetén 2x350m-en ez 13ohm. azaz max.
~200W-os fogyasztót tudsz ellátni 10V eséssel. 
Egy 1.5 nmm vezeték esetén max.~700W -os fogyasztód lehet, ha jól bírja 
a
feszültségesést (izzólámpa, vízforraló, stb)

> Nyilvan a kabelt a dobrol teljesen letekernem, hogy a tekercs ne
> indukaljon semmit.

Nem számít, közömbös, mivel kétirányú sodrott érpár, azaz az
induktivitása jelentéktelen az ohmos ellenállásához viszonyítva.

Esetleg jobb ötletnek hangzana ha 1vezetékes földkábelt vezetnél be,
amihez a földet/nullát te építenéd meg a helyszinen..
A 'hosszabbító' szerintem elvetélt ötlet itt.