Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX GURU 4286
Copyright (C) HIX
2006-11-23
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 azonos? (mind)  9 sor     (cikkei)
2 re: Re: *** HIX GURU *** #4284 (mind)  12 sor     (cikkei)
3 re[2]: W2k mizeria - folytatas (mind)  126 sor     (cikkei)
4 pop3 mailbox-rol (mind)  17 sor     (cikkei)
5 Re: W2k mizeria - folytatas (mind)  40 sor     (cikkei)
6 re: normalizalas - csinaljuk? (mind)  6 sor     (cikkei)
7 Mit lehet tenni,... (mind)  1 sor     (cikkei)
8 re: Re: *** HIX GURU *** #4284 (mind)  21 sor     (cikkei)
9 re[3]: W2k mizeria - folytatas (mind)  131 sor     (cikkei)
10 Philips DVD+R -feljek tole? (mind)  38 sor     (cikkei)
11 re: normalizalas - csinaljuk? (mind)  2 sor     (cikkei)
12 Billentyuzet+eger....milyen? (mind)  19 sor     (cikkei)
13 cd melleklet kerestetik (mind)  11 sor     (cikkei)

+ - azonos? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Miért van az, hogyha kilépek a gmail.com cimü levelezöládámból, vagy
valami gmail-es
szolgáltatásra kattintok, akkor a google.hu cimre ugrik át ?
Azonos a google.hu és a gmail.com cim, vagy a háttérben ösze vannak
kötve valahogy?

-- 
flaka
_
+ - re: Re: *** HIX GURU *** #4284 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vegul is a hivatalos megfogalmazas szerint:

idezet kezdodik:
"The AMD AthlonT MP Processor with 512KB L2 Cache... " (angolul)
idezet vege... forras: az amd honlapja white paper...

tehat ha olyan hetedik generacios Athlon procit tartasz a kezedben aminek 
a
masodszintu cache tarja 512kb akkor az a Barton...


zoli
+ - re[2]: W2k mizeria - folytatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Falra hányt borsó és ne fesd az ördögöt a falra de előre
itattál a medve bőrére!
Mert vasárnap ha nem is paritáshiba miatt de
használhatatlanná váltak a partíciók a hdd-men, amit mára
sikerült újratelepíteni.
És hát persze amíg nincsennek idegen égitestek anyagaiból
elöallított számítástechnikában alkalmazott fél/vezető
áramköri elemek addig ne is várjunk PC-nktől például
csillagászati kormeghatározásokat mert bövelkedhet gépünk az
anyagi korlátokban. Pici -mára már osztódó- kék óriási
zöldmezőben kockabarnaszemű lapkachipközpontú gépünknek övön
aluli ütést tényleg csak a fizikai mivoltja jelenthet.
Amúgy csak úgy kérdezvén, mi az a CPU/RAM/HDD/VGA/táp-ú gép
amivel ilyen magas typematic rate érték érhető el?


>
>>Ne sertodj meg, gondolom azert hasznalsz Win 2000-et, mert
meg
>>van veve.
>
>Gonolom, hogy meg van veve. (A telepito CD eredeti, az biztos)
>Nem az en gepemrol beszelek, hanem egyik kuncsaftomerol.
>//Ha az enyem lenne, mar kalapaccsal estem volna neki. :))//
>Amugy tanar hazaspar, akiknek nem esne nehezere
>Campus licencet venni, vagy akar mezei modon is megvenni az
XP-t,
>csak egyszeruen valahogy nem jon be nekik az XP.
>Emlekszem, evekkel ezelott mekkora tiltakozas volt, amikor
>rabeszeltem oket, hogy valtsak le a Win98-at.
>(Nem a hozzeretes, vagy okoskodas esik latba a donteseikben,
>hanem inkabb az erezelem, kotodes. Egyebkent az
>egyeduli "kuncsafjaim", akik ugy alltak hozza a "hasznaljatok
>csokkentett jogosultsaggal a gepet" kerdeshez, hogy meg a
>rendszergazdi jelszot sem akartak tudni-> inkabb ram bizzak
:-P.
>
>>Ha megsem, akkor terjel at XP-re, ha nem tetszik, akkor
probald
>>ki a 2003 servert (persze utobbit huzos megvenni).
>>A 2000 egy oriasi rendszer volt, nagyon ossze volt rakva,
csak eljart
>>felette az ido.
>>Sajnos a drivereket mar nem is tesztelik rajta, hiaba
irjak oda, hogy
>>azzal is kompatibilisek, nem azok. En is szivtam vele.
>
>Nos, szerintem az XP-re irt driverek sem tokeletesek, a
dolog nem
>arrol szol, hogy tokeletes szoftvereket irnak, adnak el, hanem
>mukodo szoftvereket iranak, amelyek valahol rendelkeznek
resekkel,
>csak ezek olyan hibak, amikbe normal hasznalat mellett
kicsi esellyel
>fut bele az ember. Es ez nem az M$ kizarolagos sara, ez
mindenkeppen
>altalanos dolog, csak ezen belul van, aki gondosabb, es van
aki nem.
>
>Nagy nevu egyetemeken foglalkoznak a tokeletes szoftver
>dilemmajaval, a jelenlegi technikai allas mellett letezhet
ilyen, de
>igen hosszu ideig tartna a megirasa, es ha vegre sikerulne is,
>ha atallna a vilag olyan utemre, ahol pl. 20-30 evente
fejlesztenenek
>egy uj oprendszert, de az mondjuk tokeletes lenne, akkor is
>szembe kellene nezni azzal, hogy a szoftver hardveren fut.
>Ami anyagbol van. Lehet mestermunka a hardver, az anyagban,
>amibol van, hibak vannak.
>
>Letezik uramollason letrehozott fem, aminek kristalyszerkezete
>mondhatni tokeletes, minden esetre olyan tisztasagu, es
szabalyos,
>amit foldi korulmenyek kozott nem lehet letrehozni.
Egyfelol ez menku
>draga, keves van belole, es megha jutna is belole bogesen,
akkor
>is: a PC mar a PC100-as SDRAM koraban ott tartott, hogy a
kozmikus
>sugarzas is arthat, befolyasolja a mukodeset. Ezt pl. az
IBM is
>kimutatta, de tobb nagy vagyonu gyarto is kutatott a temaban.
>
>Mondjuk a kozmikus sugarazas a mi egovunkon es tenger feletti
>magassagunkon statisztikailag evente kb. 12 paritashibat
okozhat
>egy PC-ben. (ECC-s RAM-okkal, ill. RAID rendszerekkel ez
kivedheto)
>
>>Az altalad emlitett ks* fajlok amugy hangkartya driverhez
>>kapcsolodnak, ha jol tudom.
>>Laci
>
>Mondom, hogy az adatlapukon a M$ copyrightja all, es operacios
>rendszer reszenek allitjak magukat. Egyebkent igen, video ill.
>audio stream-okat kezelnek. Belekerestem a hotfixbe, SP-kbe,
>hogy melyikben van, de nem talaltam (vagyis inkabb a TC
keresoje
>nem talalt)
>
>U.I. En is irok szoftvereket. Jol tudom, hogy a
fejlesztokornyezet
>is szoftver, meg a futtatokornyezet is. Mindbe lehet hiba,
ahogy
>az en munkamban is. En altalaban ejjel, vagy buszon is
agyalok, azaz,
>a tervezesi idot nem tudom jol megsaccolni, de amikor
bepotyogom,
>es tesztelem, szoval a konkret programozasi ido 80%-a
teszteles,
>es a fennmarado 20% a programiras. Ezzel egyutt, amikor
>ugy itelem meg, hogy mehet ki elesbe, akkor kimegy, es igen
gyorsan
>jonnek a panaszok: olyan problemakkal, ami elotte eszembe sem
>jutottak, es amugy sok pl. az en gepemen meg sem tortenhet
>(olyasmik miatt, hogy nincs telepitve az MSN messenger, vagy
>hasonlok). Es en ugy programozok, hogy van egy nagy ajandekom:
>egy ICA nevu becses kollegina,  nyugdij elott all, es soha
nem tudja,
>hol all a feje, de a keze az osszevissza nyulkal kozben,
gombokat
>nyomkod reflexszeruen, meg hasonlok. Nos, en vele szoktam
>kiprobaltatni a cuccaimat, amikor ICA-biztos, akkor jo :)
>
>(Ne ertsetek felre, jo koztunk a viszony)
>
+ - pop3 mailbox-rol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Melyen 10telt Publiqm! 
 
Nem tudom pop3-on letölteni a leveleimet a mailbox.hu-rol. A web-es feluleten 
keresztul tudok levelezni (l. ezt a levelet is), tehat a jelszavamat tudom. 
A 
doksi szerint a mail.mailbox.hu-n (de kiprobaltam a pop3.mailbox.hu-t is) 
kell 
a 
szokasos 110-es portra bejelentkezni. Probaltam a user_nev es a 
 USER-re is, de a jelszo beirasa utan authentikacios 
hibat 
jelez. telnet-tel is problakoztam, de a USER es a PASS megadasa utan -ERR..-rel 
jon vissza (a pontos hibakodot most nem tudom megnezni).  
 
Nem tudja valaki, hogyan tudnam pop3-mal letolteni a leveleimet? 
 
Eik From:, a postagalamb
+ - Re: W2k mizeria - folytatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Tue, Nov 21, 2006 at 04:53:40PM +0100,  
wrote:
> Ez a *szemlelet* igenis a M$-nak koszonheto. Elotte is irtak hibas
> programokat - nem is keveset - de ezek a hibak vagy meg a kiadas elott
> kiderultek (es idoben kijavitottak) - viszont, ha megsem, akkor
> *GARANCIALIS* *HIBAK* (mindketto fontos!) voltak, es a ceg a fogat
> szivta, hogy lehetett ekkora hulye, hogy ilyet kiadott. Ezen kivul a
> programok maguk is torodtek a hibakezelessel (pl. nem felteteleztek,
> hogy mindig minden jol mukodik es korlatlan - mint a mai programok jo
> resze teszi).

Nem egeszen ertek veled egyet. Nem a MS az oka ennek az altalanos
minosegromlasnak, hanem az Internet olcsosaga. Regebben, ha egy
programhoz hibajavitast kellett kiadni, azt a disztributori halozaton
vegig kellett nyomni, es ingyen oda kellett adni a jogosult
felhasznalonak. Most azt mondjak neki: toltsd le. Az, hogy nincs
internet-hozzaferese, fel sem merul. Az sem, hogy innentol a
felhasznalo a sajat koltsegen szerzi be a javitasokat, elvegre nem fog
nekem egyetlen ceg sem hozzajarulni az internet-elofizeteshez, ha miatta
kell pazarolnom a savszelesseget. Az egyszeru, tomeges, felhasznalok
altal vegezheto javitasi lehetoseg mindig a minoseg rovasara megy.

Ugyanez van az alaplapoknal, amiota egyszeruen atirhato a BIOS. Persze
ha elszurod, akkor te fizeted a javitast, nem pedig a ceg, aki miatt
rakenyszerultel.

> egy DLL-t lecserelni - a MASODIK pedig az, hogy az op.R a felhasznaloi
> programok barmifele hibaja eseten SEM szall el soha, semmilyen
> korulmenyek kozott). A Windows ELOTT az op.R-ek (a DOS es meg sok mas
> nem az) ezen szempontok szerint keszultek - ill. nehany ma is igy keszul.

A DOS, es barmely, a processzor nem vedett modjaban futo program nem
ilyen. Egy jol elrontott program tetszes szerint beirhatott barhova a
memoriaba, tehat gond nelkul felulirhatta a DOS programteruletet is,
innentol nincs miert el nem szallasrol beszelni, mert nem az
oprendszeren mulik.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'
+ - re: normalizalas - csinaljuk? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hát ....

Engem érdekelne, de nagyon aktívan nem tudok részt venni benne, el 
vagyok havazva. Ha lehetne nyilvánosan akkor az nagyon érdekelne.


+ - Mit lehet tenni,... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

....ha kicsi a WINXP szamara felvett particio nagysaga?  Koszi  Gyola
+ - re: Re: *** HIX GURU *** #4284 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
>Felado : 
>Temakor: Re: *** HIX GURU *** #4284 ( 8 sor )
>Idopont: Tue Nov 21 13:07:55 CET 2006 GURU #4285

>>>processzor: AMD AthlonXP 2600+ Barton,
>>Ez nekem uj! 2600+? Barton? Hogy mik ki nem derulnek :P

>Ezen nem tudom mi az új?!? [...]...vagy mi 
>nem volt értheto? És akkor részletezem...
>
>Hawk

Bocs, ertheto minden, csak en eddig abban a hitben eltem,
ugy tudtam, vagy soha nem lattam ellenkezojenek jelet ->
hogy az Athlon XP-k kozul a 2500 ill. 3500 jeluek
kozott fordultak elo Barton magos procik.

Nem azt mondom, hogy nem letezhet, csak meglepeteskent ert...
--
Török István
+ - re[3]: W2k mizeria - folytatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
>Felado : 
>Temakor: re: re[2]: W2k mizeria - folytatas ( 114 sor )
>Idopont: Tue Nov 21 16:53:40 CET 2006 GURU #4285

>> Nos, szerintem az XP-re irt driverek sem tokeletesek, a dolog nem
>> arrol szol, hogy tokeletes szoftvereket irnak, adnak el, hanem
>> mukodo szoftvereket iranak, amelyek valahol rendelkeznek resekkel,
>> csak ezek olyan hibak, amikbe normal hasznalat mellett kicsi esellyel
>> fut bele az ember. Es ez nem az M$ kizarolagos sara, ez mindenkeppen
>> altalanos dolog, csak ezen belul van, aki gondosabb, es van aki nem.

>Ez a *szemlelet* igenis a M$-nak koszonheto. Elotte is irtak hibas
>programokat - nem is keveset - de ezek a hibak vagy meg a kiadas elott
>kiderultek (es idoben kijavitottak) - viszont, ha megsem, akkor
>*GARANCIALIS* *HIBAK* (mindketto fontos!) voltak, es a ceg a fogat
>szivta, hogy lehetett ekkora hulye, hogy ilyet kiadott.

Elorebocsatva, hogy nem vagyok M$-szimpatizans, a filozofalgatas
kedveert:
Azokban az idokben, amikrol beszelsz, csak profeszionalis 
felhasznalok voltak, es ezek kozott is tobbnyire azok voltak a 
felhasznalok, akik meg tudtak fizetni a szamitogepet, es a szoftvert.
Akkoriban sokkal egyszerubb volt a hardver, es a szoftverek is,
megis valsagba kerult a strukturalis programozas, es ki kellett
talalni az objektum orientalt paradigmat.

Menet kozben megszuletett a zart szoftvereket fejlesztok csapatai,
-ok azok, akik ellen Phil Zimmerman fellazadt a GNU GPL filozofiaval-.
Teny, hogy ezek a fejlesztok azok, akik minden aron menku sok penzt
akarnak a "tudasukert" - ha meg nem olyan nagy a tudasuk, akkor
sincs baj, mert elrejtik...
Ketsegtelenul ennek az M$ a legnagyobb haszonelvezoje, es ennek
a kovetese tette naggya. De nem az M$ a legintenzivebb kepviselo,
csak vele talalkoznak a legtobben.

>> Letezik uramollason letrehozott fem, aminek kristalyszerkezete
>> mondhatni tokeletes, minden esetre olyan tisztasagu, es szabalyos,
>> amit foldi korulmenyek kozott nem lehet letrehozni. Egyfelol ez menku
>> draga, keves van belole, es megha jutna is belole bogesen, akkor
>Nezd: valamit valamiert. Kerdes, hogy mi a fontosabb? A programok
>hibatlan mukodese, vagy a tudasa, az uj verziok kibocsatasi sebessege?
>Van olyan terulet, ahol (EGYELORE!!!!) meg nagyon fontos, hogy a
>program 100%-ig hibatlan legyen (pl. szivritmus vagy atomeromu
>szabalyozo). Erdekes, ezeket meg lehet irni! 

Nem ugy van az! Nem veszel figyelembe tortenelmi tenyeket:
Volt mar szoftverhiba okozta atomeromu-veszhelyzet, volt
mar szoftverhiba okozta repulogepszerencsetlenseg, urhajos
baleset, es voltak halalt okozo orvosi berendezesek is, szinten
szoftverhibabol kifolyolag. Raadasul a legtobbszor az europai
es angyolszasz mertekrendszerek nem egyezosege okozta a bajt, azaz
affele piti dolog!

>Igaz, hogy nem 5 percet tesztelik, es az ara is olyan, amilyen. 
>HW-ben: pl. egy katonai, xx bites szorzo. Amennyi szammal dolgozik, ha 
>egesz eleteben szorozna, akkor sem fordulna elo mind - megsem lehet megengedni
, 
>hogy akar EGYETLEN szorzast is eltevesszen: abbol katasztrofa is lehetne. 
>Nem is teveszt, soha - es ez meglatszik az aran is. 

Jo, hogy ezt is mondod, nana, hogy voltak hibas katonai eszkozok is...
Na es persze, az, hogy egy teljes vallalkozas azert ment csodbe, mert
a hutohazai egy hetvegen lekapcsoltak a hibas szoftver miatt, es
minden arujuk egyszerre ment tonkre - mar nem is olyan erdekes, mert
nem halt bele senki :-P

>> U.I. En is irok szoftvereket. Jol tudom, hogy a fejlesztokornyezet
>> is szoftver, meg a futtatokornyezet is. Mindbe lehet hiba, ahogy

>Ez az, ami NEM TERMESZETES! Igenis, torekedni KELL a hibatlan programra
>- akar azon az aron is, hogy emiatt lassubb lesz a kiadas vagy a
>program, vagy kevesebbet fog tudni! 

Azt ertem en, hogy mit mondasz, de:
Feltetelezve, hogy mondjuk ebbol kellene megelnem - ertem ezalatt, hogy
mint onnallo vallakozo - es az, akinek irom, lenne a megrendelo,
es nem is lenne senki mas konkurens szoftveriro, tovabba nem lennenek
megelhetesi gondjaim, tehat akarmennyi idot is tudnek pazarolni a
program megirasara:
A helyzet az, hogy a megrendelo eltunik / csodbe megy / meghal /
bezar -> leginkabb azert, mert nincs szoftvere, de ha nem is ezert,
hanem masert, akkor sincs mar senki, akinek eladjam / vagy ingyert
atadjam a programomat.

>A rendes teszeteles nem egy gepen megy, es meg az oregapam tergye kalacsa
>is fenn van a tesztgepeken - mert lehet, hogy azzal fog osszeakadni a
>programod.

Ez ertheto, bar szerintem inkabb a fuggosegeket kellene csokkenteni, tehat
mifele dolog, hogy egy masik program kiakasztja az enyemet, radasul
egy olyan, aminek teljesen mas a funkcioja.
Az, meg, hogy olyan tesztgepeket osszeallitani, amin minden telepitve
van -> eleve keptelenseg, mar csak a szoftverek vegtelen fele konvergalo
szama miatt is, de meg olyan nehezsegek is vannak, hogy egy csomo
dologbol egyszerre csak egy lehet fenn a gepen. Pl. videokartya driver
eseteben hogy oldod meg, hogy mindegyik verzioval kiprobald a programod?
Meg ha egy tipuson belul is maradsz?

>az  biztos - mint ahogy az is biztos, hogy en eletemben nem
>fogok olyan *fontos* keszuleket venni, amelyben a Windows barmifele
>valtozata garantalja a hibakat.
:)))
Az Arpad hidi Volan palyaudvaron van 2 jegykiado automata. Szinte
nincs olyan nap, amikor ne latnam, hogy eppen szervizelik, barmikor
megyek haza. Kivulrol nem latszik, mert eltakarja a szoftver felulete
a teljes kepernyot, de XP alatt mukodik. Lehet, hogy emiatt kell
folyton szervizelni :)))

>Hibatlan mukodeshez ALAPJAIBAN is hibatlan rendszer kell 
>(amelynek az ELSO pontja az, hogy az op.R-be SOHA, SEMMILYEN felhasznaloi 
>program NEM *TUD* belenyulni, es mondjuk egy DLL-t lecserelni 

Nos, ilyen lesz a Vista - es elvileg ilyen az XP is: A Windows
fajlevedelem pl. az egyik hotfix altal lecserelt fajlokat
azonnal visszacsereli a regebbi verziora :)))

>- a MASODIK pedig az, hogy az op.R a felhasznaloi programok barmifele 
>hibaja eseten SEM szall el soha, semmilyen korulmenyek kozott).

Na, ebbe bonyolodjunk bele egy kicsit. En ugyanis a dolgozok 
(felhasznalok) kozott elek. Az egyik, amit jeleznek:
Senkit nem erdekel, hogy az oprendszer mukodik-e, vagy sem.
Az viszont nagyon is erdekes, hogy mukodik-e a szoftver, vagy sem.
Az, hogy megoldod, hogy ne szalljon el a rendszer a szoftver
miatt -az szep dolog, de hogy emiatt nem mukodik a program, az
a legtobb esetben sokkal jobban faj.
Ezt majd meg reszletezem, de holnap, mert nem fer bele a napi adagba...

--
Török István
+ - Philips DVD+R -feljek tole? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Akar hiszi valaki, akar nem, utoljara 2005 majusaban irtam
egyszer irhato DVD-t. Akkor egy nagy arhivalas tortent, fontos
adatokrol keszitettem biztonsagi masolat, 24 db. szurke felso
feluletu TDK DVD-re.

Most valaki szolgaltatasert termekben rott, es kaptam egy
henger ilyent (link tordelve lesz):
http://itmedia.sk/iteminfo.php?item=dvdpr-philips08cakebox-printable_50&lang=hu
¤cy=HUF

Mar regebben kaptam, es tegnap eszembe jutott, hogy a 24 lemezemet 
elovegyem, ellenorizzem, merthat barmi is lehet. Este gyorsan 
leellenoriztem 4 db-ot, fel is masoltam a tartalmukat HDD-re... 
100%-os minoseguek voltak, semmi bajuk nem lett!

Fogtam egyet az uj kupacbol, hogy megirom... Elso meglepetes:
a DVD "csak" 4,38 GB-s! Eddig azert 4,5 GB + egy indurka pindurka
kis adat szepen elfert a regebbi korongokra!

Masik: Csak 4X "lehet" megirni! Az ATIP infoban az all, hogy
recomended speed: 4X-8X, write speed: 4X 
:-O.

Megkerdeztem, akitol kaptam, honnan szerezte?
Hat innen: http://itmedia.sk/hu/

Harmadik meglepetes:
Ennel a cegnel lehet kapni MINUSZOS DVD-ket...
Ja, persze az ATIP infoban nem is tudom mar milyen gyarto
szerepel, valami E-betus, a cimke szerint Thaifoldon gyartottak,
DR418B50/00 9092 100 058528

Tavalyelott a Philips DVD+R lemezek a legtobb tesztben a legjobbnak
bizonyultak igaz, azoknak zoldes-fekete boritojuk volt, es nem 
is voltak nyomtathatoak. Mi tortent? Mi ujsag jelenleg az irhato mediak
piacan? A WWW.CDGRAB.HU -n sincs mar sok tudositas a piacrol...
--
Török István
+ - re: normalizalas - csinaljuk? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szerintem érdemes feltenni - már csak a példa kedvéért is - de
remélhetőleg segíteni is tudunk.
+ - Billentyuzet+eger....milyen? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

Szeretnek venni egy uj billentyuzetet es egy uj egeret.
Tanacsot kernek, hogy milyet erdemes venni...
A gepet -ahova lesznek - tulnyomoreszt jatekra hasznalom, de sokat
gepel (e-mail, szakdolgozat), internetezek....mindenfelekeppen
vezetekes eger+billentyuzet paros erdekel...


Milyet erdemes venni???


Valaszokat elore is KOSZI!

U.I.: tudom olvassak ujsagot (PC...), de olyan velemenyekre is kivancsi
vagyok, jo-nemjo, stb...

--
meetya
+ - cd melleklet kerestetik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Üdv Guruk,

ehhez a könyvhöz keresem a cd mellékletet a feladatokkal,
a könyvtárban a szemembe röhögtek, hogy mit képzelek,
a cdmelléklet az elsö, amit ellopnak - mintha nem nekik 
kellene vigyázni rá. :-(((

http://www.computerbooks.hu/Adatmodellezes/index.shtml


fülgy

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS