Azt a BMW 750-es kollégát keresem, aki kb. 1 hónapja vitázott itt az említett t
ípusról. 
Épp most készülök ilyen kocsit venni, és érdekelne a véleménye néhány dologban.
 
Ha látod ezt, keress meg légyszi a  címen.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: biskek-09.piliscsaba.interware.hu)

...
> mentunk ... a navigatortol eleg soxor csak azt hallottam, hogy "mit
> irt az a tabla? MIT?! hat ott nem lehetunk"  "
> 
> Lukit mester! Melyen egyutterzek! (Egyebkent merre volt ez?) De!

Besztercebanya es kornyeke.
a 180 lovat pedig hajtani kell ;)

udv

sziasztok

kerdesem  rovid:  milyen  markaju szerszamokat vegyek? kellene racsnis
csavarkulcs ("rachet"), torx fejek, csavarhuzok, tarsaik.
markakkal  kapcsolatos  velemenyek,  tapasztalatok  erdekelnek.  eddig
ajanlottak  legfokepp  a  proxxon-t,  paran az izeltas-t, tengtools-t,
king  tony-t,  sandvik (belzer)-t, facom-ot es snapon-t. vki hasznalta
ezeket?

elore is koszonom szepen: lukit

>2. olajnyomas es katalizator ugyben el kellene lapozni abban
 >a  nyomorult  KRESZ tankonyvben a Szerkezeti es Uzemeltetesi
 >ismeretekhez. Erthetoen leirjak.

Nem gondolom hogy erre szukseg lenne! En mindossze azt
irtam, hogy nem volt ekzakt a kerdes/valasz.


 >Fekezz  egy  kicsit  es  ne  egesd  mar  magadat  halalra.

Lehet hogy nem ertetted meg amit irtam? Attol meg nem biztos
hogy bennem van a hiba!

Akkor most lassan irom, hogy mindenki megertse: :)))
Csupan annyi volt a problemam, hogy nem volt egzakt
a megfogalmazas.
En megszoktam, hogyha valami "kicsit hasonlit" az igazsagra,
az nem igaz! Egy definicio vagy hajszal pontos,
vagy szart sem er!!!
Reszemrol lezarva.

Udv,
Zotya

Mar vartam alkatreszugyben Frigyes mester hozzaszolasat. Bizony ovni kell a
munder becsuletet utangyartott alkatresz ugyben,. Minaddig en is igy tettem,
ameddig a markas angol QH tarcsafekbetet miatt nem vot halafelelmem. Sajnos
eleg neves hazai Opel-alkatreszuzletben vasarolok evek ota. Nem akarom ezert
a malorert oket bantani, de SOHA TOBBET UTANGYARTOTT FEKALKATRESZT nem
veszek. 150 km/o-rol akartam lefekezni 0-ra. Ekozben a fek ugy 80 km/o
sebesseg kornyeken elveszett. Tapostam a teljes 100 kilommal, es nem akart
tovabb fogni. A kerekek gurultak, en meg lassan felengedtem,hatha meghul
annyira a tarcsa, hogy ujra fog majd. Meg szerencse, hogy az elottem fekezot
nem ertem utol. Na masnap megszabadultam a betettol, es ma vidaman autozok,
es fekezgetek a ketszeres aru, de mukodo gyari alkatresszel.

Nem ketlem Frigyes es mas cegek joindulatat, de en tanultam egy eletre.

Udv: Refi J

> fojto fojto fojto fojto fojto fojto fojto fojto fojto
Eg a pofam...

De a kerdesemre nem ez a valasz...
Senki nem tudja a helyes magyar kifejezeseket??

Laci

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: eufig1.rit.reuters.com)

"Ha valakit erdekel akkor autocsere miatt megmaradt 4 db Fulda Roteco
215/55R16-os teligumim Nissan Primerara valo lemezfelnivel (1000km-et
mentem
vele....).. Penz nem feltetlenul kellene erte, inkabb a mostani automra
valo
(Seat Leon) teligumi, alufelnivel. Esetleg meg ra is fizetnek."

A Seat Leonnak az egyik gyari gumimerete a 215/55R16, en a te helyedben
nem adnam el, csak elvinnem egy gumishoz, hogy a gumiban virito Nissan
felni helyett dugjon bele Leon (Toledo, Golf, Bora, Passat, Octavia)
felnit. Es telre NEM vennek alufelnit, csak lemezt. Ha nagyon
odafigyelsz, vegyel ezustszinut, vagy valami pofas disztarcsat (bar
16"-osban az mar huzos tud lenni), es kabelkotegelovel fogasd fel, hogy
ne maradjon el az elso melyebb hoban.
Fogash

Jut eszembe: valaki itt a napokban elsutotte, hogy az 55mph-nak az az
elonye, hogy annyival mindenki tud menni, es igy nincs meg a vilag
legveszelyesebb muvelete, a savvaltas.

Ket rossz hirem van:
1.) az 55mph korlatozast 1973-ban vezettek be, amikor az OLAJVALSAG
kitort. Addig az USA-ban az autopalyakon ugyanugy nem volt
sebessegkorlatozas, mint ma Nemetorszagban. Viszont a "small block"
5.0-5,7 literes motort, a "big block" pedik 8.0-8.2 literes
hengerurtartalmu, karburatoros motorokat jelentett, 3 tonnas autoban,
2-3 fokozatu automata valtoval. Egy ilyen monstrum tetszoleges
autopalya-temponal szemrebbenes nelkul behuz akar 40 liter feletti
mennyiseget is 100km-re.
Az uj divat szerint epitett autok kb feleennyit esznek (vagy
kevesebbet), de mire a kocsipark kicserelodik, az amerikaban is egy
evtized. Ha viszont hirtelen bevagjuk az 55mph lassujelet, az a
nyolcezres musclecar fogyasztasat is tinilanyokhoz illo 12-14 literes
tartomanyba tolja le. Raadasul egy ilyen szabaly meghozatala tkp semmibe
nem kerul.

Szoval az 55mph korlatozas ugyanugy csak egy gazdasagi okozatu lepes
megideologizalasa, mint a kornyezetvedelem a hideghaboru idejen, vagy
most az iraki haboru. Ha valaki nem tudna: a hideghaboru idejen okos
tudosok kiszamoltak, hogy a 2 vilaghatalomnak mekkora a gazdasagi
potencialja (magyarul mennyit tud fegyverkezesre kolteni). Azt is
kiszamoltak, hogy ha ez az arany barmelyik fel szamara tul elonyosen
alakul, akkor rovid idon belul eszet veszti valaki, es meginditja az
atomhaborut. Amire a masik fel valaszol, es rovid ido mulva a csotany
lesz a legmagasabb rendu eletforma a foldon... Mivel az amerikai
gazdasag ezt a szintet el is erte, okos emberek bedobtak a
kongresszusban, hogy ez a kornyezetszennyezes-dolog egesz szar, es mi
lenne, ha minden napra adnank 1millio dollart a kedves nepnek, hogy
vedje a kornyezetet? Ez lancot inditott, es a penz egy resze nem a
hadiiparba folyt, hanem a kornyezetvedelembe, levezetve ezzel egy csomo
energiat. Azota az USA-ban nagyon ugyelnek a visszaforgathato
csomagoloanyagokra, nagy vegyipar-ellenes perek indultak, es az
embereket a "Kina-szindroma" erdekelte (25 evnek fiatalabbaknak ez
ugysem mond semmit...), nem ruszki atomfenyegetes.

Az iraki haboru celja sem a terrorizmus legyozese volt, hanem egy olyan
rezsim beallitasa irakban, akitol az USA kap koncesszios jogot a vilag
legnagyobb olajtartalekanak kitermelesere. Mert ugye amirol a hirekben
keves szo esik, a Szaddam-rezsim bizony az oroszoknak es a franciaknak
(Elf-Aquitania, vagy most mar Total-Fina-Elf) adta a koncesszios
jogokat. Ezert ellenezte a ket orszag olyan hangosan az iraki haboru
meginditasat. A humanitarius eszme meg egy szep cukormaz volt rajta...
:(

Bocs a kiteroert, de a fenti peldak nagyon analogok az 55mph
bevezetesevel es a sok felinformalt ember el is hiszi, hogy minden az o
erdekeben tortenik. Es az USA allampolgarainak 98%a felinformalt. Vagy
az se :(

2.) A kozlekedes legveszelyesebb muvelete nem a savvaltas, hanem az
ELOZES! Savvaltaskor normalisan 20-30kmh sebessegkulonbseg van, vagyis
minden ugy tortenik, mintha allo helyzetbol kellene egy rosszul gyorsulo
autoval egy 30cal szaguldo masik ele kikanyarodni, vagy harminccal
kikerulni egy allo akadalyt. Huu, tenyleg baromi veszelyes... :-/
A ciki az elozes, ahol a megelozo es megelozott kozott kezdetben nulla,
az elozes vegen csak 20kmh sebessegkulonbseg van, de az elozes
vegrehajtasahoz szukseges utszakasz hossza a valos sebessegtol fugg. Kb
mintha egy lovaskocsival kellene kikerulni egy 200m hosszu allo
kamionsort ugy, hogy szembol 180kmh-val jon valaki. Becsuld fel, hogy
elersz-e a kamionok elejeig, mielott a szembejovo odaer. Na EZ
veszelyes, nem a savvaltas. A savvaltast azert nem preferaljak
amerikaban, mert a sok zsiragyu barom 1.) nem tudja, melyik a jobb keze,
2.) egy bizonyos auto-suruseg eseten nem mukodik, mert egy folyamatos
savvaltassa valna a kozlekedes, 3.) haromnal tobb sav eseten
ertelmetlen, mert az ember nem tudja eldonteni, melyik sav halad az o
tempojaval. Egy gyors es egy lassu kozul az ember tud valasztani (M1),
egy lassu, egy kozepes es egy gyors kozul mindenki a 2 gyorsabbat
valasztja (M7), ha ennel tobb van, akkor  meg max 5kmh lepcsokkel
osztodik be a sebesseg, a leglassubbakkal induloan. EZERT nincs ertelme
amerikaban savot valtogatni. Mellesleg ahol en jartam (Florida), ott az
Interstate-n (I98 talan?) a birkak 55-tel mentek, a kamionok meg 70nel.
MERFOLDBEN...

Fogash

Bonzsur,


Sandor:
>Azert peldaul a renault is lecsupaszitja egy kicsit a magyarorszagon
>eladott autoit. Szerintem jobban tudod mint en hogy ugyanabban a
>felszereles-osztalyban ott kevesebb cucc jar mint itt (lasd peldaul Clio
>Privilege: az ottani alapfelszerelesbol hianyzik az automata klima
>[manualis van helyette], hovisszavero szelvedo, eso- es fenyerzekeles, CD
>helyett magno van).
>
>Persze az ara is alacsonyabb, ugyhogy alighanem inkabb megeri ott
>vasarolni:-)


1) Multik alapeleme, hogy a kezdeti termekbevezetesi idoszak utan abszolut
fejostehenek a felfejlodo orszagok, ugy mint mi is.

2) A piaci atlagszint egyelore annyira siralmas a felszereltseg
tekintetebol, hogy IMO nem adja el jobban az autot, ha 10 atlagon feluli
extra helyett 15 van benne. Raadasul igy olcsobb is lehet.

A csupaszsag-dologhoz hozzatartozik, ohgy a Swift eltuneset mindenki igyexik
meglovagolni 2mio koruli modellekkel. Ertelmes autogyartonak viszotn ez csak
kopasz modellekkel sikerulhet. Persze az importor ugy alakitja a ker.
kondiciokat, hogy ne erje meg eladni pl. a full fapad 206-ost, es igy a
kereskedo konnyebben rabeszeli az ugyfelet egy jobban felszerelt modellre.
Ezek a csoro (am uj verdara vagyo) ugyfelek ugyis mind hitelre veszik az
autot, akkor meg havi +2000 Ft-ert legalabb normalisan felszerelt jarmube
ulhetnek.


>Viszont azt mondd meg: miert nincs ott sebessegszabalyozo (tempomat, ha jol
>vettem ki a lista szohasznalatabol:) meg opciokent sem a fenti auton? Azt
>ertem hogy kihagynak a felszerelesbol, de hogy rendelni se lehessen:-o
>Hiszen ugyanott keszul mint az itt eladott Clio.

Erdekes, nem tudtam, hogy a kintin van. Itt nincs. Meg szabin vagyok, utana
megkerdezem a termekeseket, hogy miert zartak ki a listabol (ha rajtuk
mulott).

udv,
tiszy

>>A Renault
>>sovinizmusom pedig leginkabb a piros, kigyos-keresztes slussz-
>>kulcsomban csucsosodik ki... :-)
>
>
>Szinten gyogyszeresz?? :-))
>
>A hozzaszolasod volt Renault-soviniszta, nem sajat magad!

:-) tudom, ertettem.
csak eppen nem vettem be a gyogyszert, ilyenkor neha atut a PUNI-jel hatasa
:-))

djtiszy

homer:
>aki volt az iden kecskemeten a repulosnapon, az tudja milyen
>kaosz volt az utakon. 8.5km-t tobb mint 2 ora alatt tettunk meg.

voltunk, es milyen jo volt!!!
mi 4 ora alatt ertunk le Pestrol, ugy, hogy az utolso 15 km-t a mezokon es
duloutankon keresztul tettuk meg, "keresztul a rozson", meg Kmet 1,5 m
szeles kis utcaiban (volt Kmet terkepunk).

djtiszy

">Az utangyartasrol pedig az az velemenyem, hogy azt a sok ocska >olasz,
angol >kinai vackot en egy szaz eves autoba sem epitenek be, amit nalunk
>forgalmaznak. "

Hol elsz te? 1987ben? Ha 10-15cm-rel tovabb latnal az orrod zoldbe
jatszo hegyenel, akkor ugy nagy altalanossagban is megfordulhatna a
fejedben, hogy bizony egy autogyar nem maga gyart minden alkatreszt az
utolso szogig... Es ha mar valaki vette a faradsagot, es mondjuk csak
kuplungot, feket meg jarmuhidraulikat gyart (pl.: LuK, Valeo, Sachs),
vagy csak feket gyart (Brembo, ATE, Lucas), vagy csak
elektronikat/villamossagot gyart (Bosch, MagnetiMarelli, NGK), vagy csak
csapagyakat/szimmeringeket gyart (FAG, SKF), akkor jo esely van ra, hogy
ennek a specialistanak a termekeibol epul fel egy adott markaju auto. Es
ha mar idaig eljutottunk, akkor az is valoszinu, hogy 2-3 ev vedelmi ido
utan az adott tipus alkatreszei ugyanattol a gyartotol erkezve johetnek
nem csak az autogyar marka-logojaval, hanem a gyartomu sajat szineivel
is. Ezek persze neked utangyartott szarok, ugyhogy nyugodtan fizesd ki a
minimum 30% felarat azert, hogy a te dobozodon GM-Opel felirat viritson,
ne Sachs...

Ertelmes ember esszel vasarol, nem a sok marketingduma alapjan. Ehhez
persze illik elmenni egy autoalkatresz kereskedohoz (vagy szerelohoz,
aki tudja, hogy mit szabad es mit nem szabad beepiteni), es rabizni az
egeszet. 

Mellesleg Tiszy Alfa Romeoja diesel, igy nem sok gyertya van benne. Az
en benzinesem meg gyarilag NGK gyertyakkal jon ki. Ez Alfa Romeo
dobozban 97000Ft/8db, NGK dobozban meg 45600Ft/8db. (100.000km
elettartamu tobbelektrodas platinagyeryta, mielott valaki elkezdene
horogni). Amugy amit cserelni kellett idaig: vezerlesmodosito (HITACHI),
elso fenyszorouveg (Bosch, kavicsot kapott), hatso lengescsillapitok
(Kayaba, gazos), fekbetetek (Lucas). Kulonos modon a "szar olasz"
alkatreszek meg birjak. :-)
Fogash

>>Most megyek "A masik autom Alfa Romeo" matricat
>>csinaltatni.
>Az enyemen olyan van, hogy:
>"A masik autom is Citroen XM"

az enyemre meg keszul "A kovetkezo autom is Mitsubishi lesz" felirat. jo
sok peldanyban, hogy az orok vadaszmezokon (autopalyakon) is legyen
elegendo.

>Markasovinizmus rulez!!!!!

tokeletesen !!!!!!
(plane, ha azt veszem figyelembe, hogy egy eve meg a forddal kapcsolatban
nyilatkoztam igy. de azota megtertem :-)) )

egyebkent tegnap asszonykam elnezo mosollyal varta meg, amig
szekesfehervaron a fo teren 10 percen keresztul nem tertem magamhoz egy
(saccra) 2001-es gyonyoru ezustszinu Galant td lattan; amikor melleallt egy
a6-os kielemeztem, miert szebb a mitsu, es utana meg feloraig masrol sem
tudtam beszelni. a rendszamat nem jegyaztem meg, de (velhetoen, a
rendszamtabla-keret alapjan) siofoki lehet a tulaj. ha esetleg olvassa ezt
es magara ismer, kerem keressen meg maganban.

robi
mg 1.8td

Szia!

>>Szerintem ezt az elmult idokben modosithattak.
>Marmint,  hogy az olajnyomas lampa vilagitasa eseten le kell
>allitani a motort...

Nem. A kerdes megfogalmazasat.

Teeby

U.i.: ennyire azert nem kell masokat hulyenek nezni.

Sziasztok!

>Azert peldaul a renault is lecsupaszitja egy kicsit a magyarorszagon
>eladott autoit. Szerintem jobban tudod mint en hogy ugyanabban a
>felszereles-osztalyban ott kevesebb cucc jar mint itt

Erdekes dolog pl. a KIA magyarorszagi modellkinalata.
Bizonyos kozepkategorias tipusokbol nalunk 4 valasztasi lehetoseg van.
Holott ezekbol pl. nemetorszagban 8-9 a valasztasi lehetoseg.
Ezt szanjak a magyar piacra.
Szerintem okkal.

Teeby

Szasztok, ismet segitseget kernek az egyterumhoz. A problema meg mindig a
valto ( "Sziasztok, egy kis segitseget szeretnek kerni olyan ugyben, hogy a
nem reg vasarolt (2 honapja) Sharan egyteru gepjarmumben az automata valto
megadta magat. Eloszor arra lettem figyelmes hogy ossze vissza valtott, mire
Balatonrol haza ertem csak "R" ment a dragamnak. A kereskedes ahonnan vettem
mossa kezeit, az uj valto 1 miska. A kerdes az hogy van e mas megoldas? A
szerelok nem mernek belenyulni a valtoba, csak ha elore lecsengetek
300,000,- Ft-ot (+ az esetlegesen beszerelt alkatresz) es nem garantalja
cserebe hogy jo lesz. Tanacsot es hozza erto emberkeket keresek, vagy a
valtorol valami leirast. A beteg egy '96-os kiadasu V6-os 2,8-as
benzintemeto. Valaszokat privatba  ; )
kernem, mert nem tul surun tudom olvasnia Hix-et. Elore is koszi. Robi. )
A kereskedes (a tanacsaitok alaklmazasa utan) vegre szoba all velem, es ki
is fizeti a karomat ha be tudom bizonyitani az igazamat (hogy mar hibasan
vettem az autot). A szerelo mar megvan aki szetboritja, csak egy olyan
emberket kell meg talalnom akit a birosag elfogad mint hivatalos karszakerto
-ha megis birosagra megy az ugy tudjam bizonyitani, hogy az a valto az en
autombol kerult ki, szakszeru kiszerelessel stb.-. Ha valaki ismer ilyen
illetot Pécs és kornyekerol, vagy Baranyabol kerem szoljon neki es nekem.
Koszi, es koszonom az eddigi segitseget is.

On Saturday 20 September 2003 21:23, fogash73 wrote:

> Harmadik pelda: Honda CRX VTI istennyila, 160LE, 140Nm. 5.ben gurul

Van ilyen csoda? :-o

> Rossz hirem van: LAPOS nyomateki gorbe ugy keletkezik, hogy levagjak a
> tetejet... :-((( Kerdezd meg a fizikusod (vagy egy motorkonstruktort),

Fizikusom nincs kez alatt, de a motorkonstruktoroktol mindig ugy hallottam 
hogy az elektronikus motorvezerlessel (benzin/levego arany, gyujtasok, 
kutyafule) lehet varazsolni hogy egy 16 szelepes porgos motor is 
viszonylag lapos nyomatekgorbevel rendelkezzen.

Nehezen hiszem pl. hogy a 
http://www.renault.com/datamedia/doc/mediarenaultcom/en/ 
3725_DP_MeganeII_GB2.pdf 6. oldalan lathato 1.4-es motor maximalis 
nyomatekat levagtak volna, hiszen a 127Nm azert nem az a Hans-kamionos 
szam:-) Ennek ellenere sikerult egy ennyire porgos es rovid loketu 
motorhoz kepest nagyon lapossa tenni a gorbet. (A mellette levo 1.6os is 
szep lapos ha a szamokat nezed es nem az elskalazott grafikont, de ez 
kisebb teljesitmeny mivel a motor hosszabb loketu.)

> hogy az "idealis motor" (nem a neked, vagy nekem idealis, hanem a
> veszteseg nelkuli, csak az elmeletben letezo motor) milyen
> karakterisztikaval bir. Ezen szivocsovekkel, befecskendezessel lehet
> kicsit nyujtani, valtozo vezerlessel valamennyire szethuzni. A

Na, es mennyi ez a "valamennnyi"? :-)

> platoszeruen lapos nyomateki gorbe viszont ugy keszul, hogy:

Ha te a laposat szo szerint teljesen vizszintesnek ertelmezted, akkor 
igazat adok. De mint a fenti pelda mutatja, ma mar jocskan szet lehet 
huzni. A maximalis nyomatek 90%a megvan 2000 es 5750 kozott, ez azert mar 
lapos. Es ezt a mai motorok joresze tudja. Amit te mondasz, azt peldaul a 
Honda 2l DOHC I-4nel csinalhattak meg, ez a herkentyu a (6000nel leadott) 
maximalis nyomatekanak 97%at (!) rendelkezesre adja 3000 es 7000 kozott. 
Na, ezt alighanem tenyleg levagtak (mar csak azert is mert 3000nel egy 
olyan szep iranyvaltas van a gorbeben hogy csak:).

> 1.) a marketinges megmondja, hogy hany max Nm-es autot akar, es milyen
> tartomanyban (mondjuk 300Nm 1800-3500ford. kozott)

Ez a "termekes" dolga, a marketinges majd eladja azt ami van:-)

> 2.) a hozzaferheto eroatvitelbol osszevalogatjak azt,ami ezzel elbir.

Ok.

> 3.) A motorkonstruktor rajzol egy olyant, amibol 1800on is ki lehet
> csikarni a 300Nm-t. Ezt megmerik, es kiderul, hogy szep, de 2750-nel ez
> bizony 417Nm-t tud. Ezzel nem bir az eroatvitel.
> 4.) Mivel bir? Haat, max 320Nm. Jo, a motort leprogramozzak ugy
> (uzemanyag-mennyiseg, elobefecskendezes, felhasznalt toltonyomas,
> kipufogogaz-visszavezetes, stb), hogy 300Nm fole sehol ne menjen a
> motor.
> 5.) 2 ev mulva egy modellfrissites soran "kifejlesztik" a 320Nm-es
> valtozatot, a paraszt meg orul, hogy modernebb autoja van.
> IGY MUKODIK... :-(

Kimaradt az a resz amikor az elektronikus vezerles kalibralasaval 
foglalkozo emberkek vert izzadnak hogy olyan programot talaljanak ki ami a 
meglevo motorbol plusz 10 Nm-et csikar ki alacsony fordulaton (pontosan 
mert a termekes  lapos gorbet akar:), ugy hogy kozben a 
karosanyag-kibocsatast is a megfelelo szinten tartsak. Tehat van 3bis is: 
rajzol egy olyant ami megkozeliti, aztan a kalibraciosok hozzak ki belole 
ami kell...

Egy hivatalosabb verzio: 
http://www.renault.com/module-retdmag/en/arti_en.cfm?artidx=1152

Es meg egy erdekesseg: 1991rol beszelve, "At the time it was considered 
revolutionary to give a cost constraint priority for an engine spec." 
http://www.renault.com/module-retdmag/en/arti_en.cfm?artidx=442

-- 
Udv, Sandor