Ferenc irja:
> Egy sima multivitaminban annak toredeke mennyisegu vitamin van,
> a specko szerint, egyebkent meg annyi sem. Komolyan veszelyes?
> Tenyleg erdekel, en is szedem... Majd minden nap, ha csak el
> nem felejtem. Milyen bajom lehet tole?
> (tegyuk fel hogy az van benne amit rairtak)

*Ha* az van benne, amit rairtak, akkor vsz. kicsit pozitiv a merleg, tehat
esetleg kicsit hasznal, de vsz. nem art.

Arrol, hogy mennyit hasznal, megoszlanak a velemenyek, sokaig az volt az
altalanos orvosi allaspont, hogy normalis etkezes mellett kimutathatatlan a
pozitiv hatas; ujabban egy meta-vizsgalat alapjan (
http://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/287/23/3127 ) az American
Medical Association megvaltoztatta a 20 eves velemenyet, es megiscsak
ajanljak. Az, hogy a hatas ennyire nehezen kimutathato, es bizonytalan,
mutatja, hogy ha van is hatas, igen kicsi lehet.

Azonban a tobblet-szedes az egyes vitaminok eseteben egyertelmuen karos
lehet. Sajnos ezt nem csak tobb tabletta bekapasaval lehet elerni (mert ugye
az magara vessen), hanem gyartasi hibak miatt is. Mivel a
vitamin-keszitmenyek altalaban nem gyogyszerek, hanem taplalek-kiegeszitok,
nem is kell megfelelniuk a gyogyszerek eloallitasi kovetelmenyeinek.
Magyarul ha az adagolo kicsit zotyog, akkor egyes szeriakba esetleg nem jut
semmi (ez meg nem lenne gond), masokba viszont esetleg az adag sokszorosa.

Ezenkivul mas artalmas ipari anyagok is konnyen mekerulhetnek. Pl. a
gyerekek reszere arult "vitamin gumimaci"-kban olmot talaltak:
http://www.consumerlab.com/results/multivit.asp A gyarto nem tagadta az
olmot, csak a merteke szerintuk a megengedett hatar alatt van (ket
gumimaciban az egyertelmuen karos mennyiseg egyharmada - de mi van, ha a
gyerek tobbet rag el). Allitolag az uj gumimacikban mar nincs olom.

Szoval, ha valamilyen ismert marka multivitamin (pl. Centrum, Flintstones),
amit sokan esznek, akkor vsz. pozitiv a merleg, de ha nem, akkor a kockazat
kerulhet tulsulyba.

Udv,
Jozsi.

> Temakor: Kancsoka "tuletetes"? ( 20 sor )
> Idopont: Sat Dec  4 17:53:26 CET 2004 TIPP #5215
>Szoktam
>"etetni", ha van mivel. mostanaban a meleg szobaban megjelent nehany legy.
>Ha meg tudom fogni, azt is beletuszkolom a kancsokba. Azota majdnem
>duplajara nott...
>Kerdesem, hogy ez a mesterseges etetes nem art-e neki? Nem kaphat-e

A kancsokanak nem art. Azt viszont nem lehet mondani, hogy a legynek se!
;-)

>valamifele feherjemergezest a sok kajatol? Vagy annal okosabb, es csak

Szerintem okosabb :-)      HFeri

Kedves Béla!

>>Roppant, szinte betarthatatlan, feltételeknek kell megfelelni.
>Azért ez ugye itthonra igaz, mert a "régi" Eu-országokban ez nem 
>számitbetarthatatlannak.

Ha az újság hazudik, akkor én is. Mint oly sokmindenben úgy a 
szabályokban is mi szeretünk a pápánál is pápábbak lenni:( 

 >>Lásd a Pick és a sertés vágás.
 >>Leálltak vele, mert túl sok volt a hajcih?.
>Nem a hajcih? volt sok, hanem be kellett volna tartani azt, amit 
>el?irnak (és anélkül is régesrég úgy kellett volna m?ködniük!)
Kénytelen vagyok ellentmondani.
A Pick azon vállalatok egyike amelyik a legszigorúbb amerikai 
normáknak is megfelelnek! Márpedig az ellenőrzések bejelentés nélkül 
kezdődtek és minden folyamatra kiterjedtek. Azt hiszem a gazdaságosság
határait lépte át a szigorú vágási előírás betartása, de ez magán 
vélemény.

>Egyébként igy helyes, én szivesebben eszem olyan terméket, amiknek a
>készítésénél szigorú normákat tartanak be.
A normákat betartva is lehet disznóságokat elkövetni, sajnos.


-- 
       Bye:csutak - visit to ;http://csutak.freeweb.hu
			       Linux Forever!

Koszontok minden tippelot!
Leginkabb  azokat akik aggodnak az egeszsegunk miatt.
A szentesi vagohidon vagott allatokban talalt
chloramphenicol az egyik legjobb antibiotikum "volt".
Hasznaltak tabletta;sebhintopor;injekcio formaban.
Magam is sokat hasznaltam.Volt emberi es allat-
gyogyaszati celra gyartott Chlorocid sosem hallottam,
hogy valakinek gondja lett volna vele.
Akik ezt fogyasztottak most 50-100 evesek.

Udv:Juhasz Sandor

balacy kérdi:

>hol lehet megnezni a net-en (lehetoleg korrekt ertekeket),
>hogy egy napi vitamin szukseglet mennyi? illetve mennyi
>vitamin van egyes elelmiszerekben?

Rengeteg hasznos adatot találsz a
http://www.hazipatika.hu/tools
címen.

Tisztelettel: Waginger Balázs
"Ha a magyar is elhagyja a magyart, Nem lesz akkor olyan, ki vele tart,
Úgy eltűnik, mint az égrűl a csillag, Ha a sötét felhők reáborulnak..."
                                (Petőfi Sándor: A székelyekhez)

A dietak es a helyesnek tartott etelek allando valtozasaval, illetve ujabb
es u
jabb klinikai es epidemiologiai felmeresek eredmenyeinek hallatan az ember
teny
leg nem tudja mi a helyes. PAr eve a margarint ajanlottak vaj helyett, most
a m
argarin a rossz (transz-zsirsavak). A zoldsegekben/gyumolcsokben
novenyvedoszer
 maradvany, a husokban hormon es antibiotikum van, a halakban higany meg
polife
nil felhalmozodik fel.. Valoban most jelent meg vezeto orvosi lapban hogy
mar n
api ket pohar tej fogyasztasa is a noi daganatok kockazatanak
megduplazodasaval
 jart. Eddig a tej rossz is volt a magas koleszterin tartalma miatt,
ajanlott i
s foleg noknek a csontritkulas megakadalyozasara.... Egy masik vizsgalat a
neps
zeru  E-vitamin (antioxidans) hatasossagat cafolta, sot sziv es errrenszeri
bet
egsegek novekedeset talaltak. Eppen ezert a kiegyensulyzott etrendet tudom
ajan
lani, semmirol se mondjunk le, de semmit se vigyunk tulzasba. Egy kis
(egypohar
 naponta) hasznal, sok art. A legfontosabb talan a stressz kerulese, a
mozgas e
s a szabad levego (ha nem tul szennyezett). Bea

> >Keves olyan vitamin van, amibol konnyu mergezest osszeszedni (tipikusan
az
> >A-vitamin ilyen, abbol akar a taplalekkal is be lehet vinni tul sokat)
> Csak megjegyzésképp, a táplálékban az _eloanyag_ van (béta-karotin)
> Szerintem nagyjából ugyanarról beszélünk....

Igy igaz, bar nemely allati eredetu kajaban van kesz A-vitamin is.
Pl. 20 deka csirkemajban az RDA 25-szorose, ami mar enyhen toxikus.
 ...
> hol lehet megnezni a net-en (lehetoleg korrekt ertekeket), hogy egy napi 
> vitamin szukseglet mennyi?

RDA-ra keresve, pl. itt: http://www.iom.edu/includes/DBFile.asp?id=7296

> illetve mennyi vitamin van egyes elelmiszerekben?

Erre leginkabb a Biro-Lindner-fele Tapanyagtablazatot tudom ajanlani.

> Pld. miben van a veszelyesnek mondott A viatmin? Inkabb

A majban van messze a legtobb. Kozvetlen (de sokkal gyengebb) forrasai 
meg: tojassarga, tejtermekek, halak.

Gumo

Kedves Blasius Pannonius!

Nagyon szépen köszönöm a válaszodat!

> Tajthy Tamás írja:
> >A közgazdászok sokszor hibásan fordítják a "rule of thumb" kifejezést
> >magyarra, ami helyesen ökölszabály. Mi ezeknek a kifejezéseknek az
> >eredete?
>     A  "rule of thumb" kifejezést már évszázadok óta használják, de
>     eredetét
> ezideig még homály fedi. Két "magyarázat" az uralkodó. Az egyik szerint
> a régi angol szokásjog előírta, hogy a férj zsémbes, civakodó feleségét
> a hü- velykujjánál vastagabb bottal nem verhette meg.

Ez szép kis történet... És betartották??? :-)

> A másik szerint  a
> kifeje- zés eredete az ácsok ill. az asztalosok azon gyakorlatában
> keresendő, hogy pontosabb mérőeszköz (vonalzó, azaz 'rule[r]') helyett
> gyakran csak a hü- velykujjukat, azaz a 'rule(r) of thumb'-t, a
> 'hüvelykujjvonalzót'  használják.

Ez nagyjából megfelel a magyar megfelelőjének. Pontos számítást 
mellőző, a gyakorlatban jól használható közelítő eljárás.

>    A 'right-hand rule'-lal  először hallgató koromban találkoztam az USA
>    egyik
> egyetemén. A jobbkéz-szabály köztudottan egy vezetékben keringő
> villamos- ram iránya és az áram által a vezeték körül gerjesztett 
> mágneses tér erővona- ainak iránya közötti összefüggés könnyebb fejben
> tartására szolgál.

Igen, ezt nálunk is tanítják a középiskolákban. 

> Az  'ököl- szabály' kifejezés  _talán_   innen ered,
> mivel a jobbkéz-szabály  akalmazásá- ál a jobb kezünket (a drót körül)
> ökölbe szorítjuk, míg kinyújtott  hüvelyk- ujjunk az áram irányába
> mutat. Ez azonban csak merő találgatás.

Egészen biztos, hogy az ökölszabály kifejezés sokkal régebbi, mint a 
elektrotechnika oktatás. :-)

Köszi && üdv From:, a szabályozó

Kedves Alexander Jalso! (MMI)
Nagyon szépen köszönöm a válaszod!

> Kedves Barátom, a "rule of thumb" kifjezést nehéz magyarra leforditani
> ha az eredeti értelmét nézzük. Több szakköny szerint a magyar "saccolás"
> (szemmérték szerint)  volna a legjobb forditás. Az ököljog  inkább az
> eroszakot fejezi ki.

Bocs, de nem az ököljogról volt szó. A rule of thumb magyarul 
ökölszabály. Azaz olyan szabály, amit részletes számítások nélkül 
szokásos használni.

> Az egyik könyv szerint a "rule of thumb" eredete visszavezetheto arra
> az idore amikor a sört még igen primitív módon fozték és a fozomester
> (chief brewer) úgy ellenorizte a sör hofokát amint fozték, hogy a
> hüvelykujját dugta a sörbe.

Tehát azt az "ökölszabályt" használta, hogy kb. testhőmérsékleten kell 
a sört tartani...

> Lásd: William Morris: Morris Dictionary of Word and Phrase Origin.
> 494 oldal. De olvastam egyszer azt is, hogy a király "lába" vagy
> "hüvelykujja" volt az alapveto mérték. Kedves Wagginger Balázs
> barátunk több könyvet fog megnézni és még precízebb válasszal fog
> eloállni. Remélem sikerült némi fényt deríteni a kifejezés eredetére
> és értelmezésére, 
> Szeretettel, Jalso Sándor USA  

Nagyon köszönöm! Már csak azt szeretném megtudni, hogy az ökölszabály 
honnan jöhetet...

Kösz && üdv From:, a ökörszem...

Ahoj!
> > A trojka az a lo vontatta csengettyus szanko.
>  A _három_ ló vontatta...:)

A _harom_, boltozatos ha'mmal  _egymasmelle_ fogott lo vontatta 
valamilyen jarmu. Tulajdonképpen a fogatolas modjat jelenti, amennyiben 
az _orosz trojkarol_ van szo.

Udv,  Triznyak

> ...kloramfenikol...hatasos szeles spektrumu antibiotikum.
>Szoptatos anyaknak is adhato. Ezt irja a konyv...

Nem ártana újabb (szak)könyvet beszerezni:)
Mit gondolsz, miért vonták ki a forgalomból?

Béla

>Nem azert, hogy veled vitatkozzak, de ez szerintem egy kicsit santit.
>Mitol lenne egeszseges az a virsli, vagy akarmi, ami tapon, lampafenynel 6
>het alatt felnott csirkek vagdalekabol, es szojabol, pac-sobol es sok-sok
>vizbol keszul?

Gábor, ki beszélt errol?!

>Persze igazad van, legyen az elemiszeripar szabalyozott, es biztosan nem
>mergezo

Én errol irtam...

Béla

>Ha egy picit tobbet szed az ember, mint amennyire feltetlenul szuksege
>van az eletben maradashoz, az nem biztos hogy rossz.

Nem hányom tovább a falra a borsót:)
Egyél, amennyi jól esik, szedd össze az "ismereteket" az internetrol,
olvasgass 50 évvel ezelotti szakkönyveket...

Ennek igy nincs értelme:(
Szerettem volna tanácsot adni, hogy mi nem jó, mivel egy keveset talán értek
hozzá, erre mindenki nekiáll megcáfolni.
Ahogy a cáfolókat eddigi irásukból ismerem, egészen más területen
dolgoznak...

Maradjunk Mari néni szomszédasszonyának a jól bevált tanácsainál.

Béla

>Keszseggel elhiszem, hogy folosleges, viszont megvalaszolatlan
>maradt az a kerdes, hogy mekkora az az adag, ami mar karos lehet.

Csaba, mint a mai irások zömébol látod, megint megismétlodött Mátyás király
és a bolondja története, az utóbbi bebizonyitotta a királynak, hogy az
országában orvos van a legtöbb:)

Én nem fogok ezek után semmiféle adagokat keresgélni, bemásolni, az
interneten hozzáférhetoek ezek a táblázatok.
Csak arra figyelj, hogy ezek a napi szükségletet mutatják, _ami_ egyébként
benne is van a normális táplálékban!
Azaz minden egyébként pluszban bevitt lehet, hogy nem árt (mennyiség, egyéni
adottság függo), de lehet, hogy igen.

Nyilván nem a C-vitamin fog megártani, sem a B-vitaminok, ami veszélyes
(akár kismértékben is túladagolva), az az A-, de méginkább a D-vitamin.

Béla

>>Bela kirohanasat azert tulzonak tartom.
>Amikor meg hallgatott, az volt a baj. Béla iratkozz le. ;-)

Eszembe jutott:))))

Béla

Szevasztok!

HT> Nincs valakinek meg bedigizve a multkori Esti Showder, amiben a Hajos
volt?
HT> Vagy nem tudja valaki megszerezni? Megneznem.
HT> Zu (webes bekuldes, a bekuldo gepe: gw-96-22.bekesnet.hu)
          Videon van meg.
          Meg par napig rajta lesz.
-- 
Jano
     mailto:jmayer kukac enternet.hu

> Legjobb tudomasom szerint az etolaj megavasodik idovel, ezert inkabb
> lenolajkencet javasolnek.

Etkezesi lenolajat lehet valahol kapni? Letezik egyaltalan?
A lenolajkencet azert nem javasolna, mert szaradasgyorsitot tartalmazhat,
ami nem feltetlen egeszseges.
-- 
  NGabor

On Sat, 4 Dec 2004, Laszlo Csendes wrote:
> Tevedes! Nekem a feherbor is jot tesz, ha eleg nagy a MERTEK :o)
> A hatasa szinte azonnal  jelentkezik.

Igy nekem is, es nem is kell literszam inni. de azert masnap rossz lehet.

En konkretabban az egeszsegvedo hatasra gondoltam volna, bar kutatasok
szerint az alkoholistaknak nincs epekove. Hogy miert, az mas lapra
tartozik.
-- 
  NGabor

On Sun, 5 Dec 2004, ... wrote:
> Sziasztok,
>    Valahol azt irta sziv szakember, hogy a vorosbor jo hatasanak dominans
> resze az alkohol.

En meg ugy hallottam "legujabb kutatasok alapjan", hogy a vorosbor egyik
szinanyaga az antioxidans hatasu. Van is ezeknek egy csaladja, de a nevet
nem tudom.
-- 
  NGabor

On Sat, 4 Dec 2004, ... wrote:

> Normális táplálékok esetében ez valóban így _volna_ ! Sajnos, aki nem maga
> termeli, vagy nem szánja rá magát és pénztárcáját, hogy bio ételt
> vásároljon, az esetében ez már nem áll.

Másrészt bio-élelmiszerrel nem is lehetne ellátni a teljes lakosságot. És
itt úgy tűnik, ellent fogok mondani saját magamnak, valamilyen szinten
szükség van a "fújtatott csirkékre", de azért jó volna lehetőséget
biztosítani a normális étkezési lehetőségre is.

UI: Visszatérve a beidézett levelek feladóira: remélem ennyire elrejtve
már jó lesz a cím. Köszi LiRul.
-- 
  NGabor
     06/30/677-14-99          #Linux forever! (Debian Sid; 2.4.27)
*Magyarországon minden 41. ember Nagy. Családon belül még jobb az arány.*

Van valakinek pontos informacioja arrol, hogy milyen meretu, formaju es
sulyu k
uldemenyt lehet feladni kulfoldre LEVELKENT? Csak mert kaptam en mar olyat
is, 
ami total csomagnak nezett ki, dobozban volt, es megis levelkent jott.
Koszi elore is.

Zu

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: gw-96-22.bekesnet.hu)

A TIPP 5215-ban irta Ko"va'ry Orsolya >:
>
>Legjobb tudomasom szerint az etolaj megavasodik idovel, ezert inkabb
A mi gyurodeszkank 30 eve szolgal, repedes nelkul, kenegetes nelkul. Lehet,
hogy a leveliro valami hibas arut vett. En nem kenegetnem, hanem az epp
reszbol kivagnek kis deszkakat, abbol ugysincs sose eleg. Gyurodeszkat meg
vennek masikat.

Sanyi

> >Ha ennyire durva a helyzet, akkor miert lehet ezeket recept nelkul
 > >kapni?

mert olyan, mint barmi elemiszeripari termek. Az meg biztos ra van irva, 
hogy mibol mennyi van benne, meg "kerdezze meg..." es ezzel ki van huzva a 
dolog meregfoga.
A vorosbort is lehet recept nelkul kapni...

 > Mint Anikónak irtam, Magyarországon egészséges emberben, normális vegyes
 > táplálkozás esetén _nincs_ vitaminhiány.

Keszseggel elhiszem, hogy folosleges, viszont megvalaszolatlan
maradt az a kerdes, hogy mekkora az az adag, ami mar karos lehet.

ezt SENKI sem tudja megmondani. Azt sem lehet megmondani PONTOSAN, mennyi 
valakinek a vitaminszukseglete. Azt azt egyet lehet megmondani, mi van a 
tablettaban, es mennyi pl. egy X koru X sulyu ferfi vitaminszukseglete.... 
Es innentol csak tajekozodni lehet.
Ezutan vedd hozza a biologiai variabilitast, az etkezesei szokasokat, az 
illeto egeszsegugyi sot pszichikai allapotat. eletstilusat, a taplalek ill. 
vitamin felszivodasat, stb, es rajossz, hogy ugyanannak az egyennek is 
ALLANDOAN valtozik a vitaminszukseglete, az osszes tenyezo fuggvenyeben. 
Ugyanigy nem lehet megmondani, mi okoz kart: az mar olyan  mennyiseg lehet, 
hogy azt biztos nem veszi be senki.

Itt azt kell latni, hogy van egy SZELES tartomany, amit a szervezet elvisel,

es nem okoz gondot: nem sulyos vitaminhianyt ill. kismerteku felulszedest a 
szervezet kompenzalja.

Marad az ovatos megkozelites, es itt Belaval egyetertek: megfelelo vegyes 
taplalkozas eseten nem lephet fel tartos es nagymerteku vitaminhiany. Ilyen 
taplalkozas mellett, vitaminokat lehet szedni, de modjaval. En pl. 
multivitaminvbol, amiben a napi szukseglet benne van 1 tablettaban, en 
hetente csak 1-et veszek be, semmi ertelmet nem latom a napi szedesnek.

Zsuzsa

Hallo!
Hangelcsuszas miatt keresem a szubjektbeli anyagot, plane, ha kihagytad
a reklamokat belole.  Sajnos moho voltam es mindjart divx-ben vettem fel
ahelyett, hogy elobb mpg-ben. Koszi    Gyola

Egy kulfoldi ceg forintban megadott osszegu szamlajat egy forint 
szamlahoz tartozo bankkartyaval fizettem ki, amire a banknal meg 
is jelent, hogy a 18.160,00 forintos terhelesert levontak 18 
454,98 forintot. Hogy technikailag mi tortent, az vilagos: volt 
kozben egy ide-oda konverzio, de ettol fuggetlenul eleg hulyen nez 
ki a dolog...

A kerdesem az, hogy ez mashol is igy van? Eleg nehez analog peldat 
talalni, de mondjuk ha egy nemet ceg svajci frank szamlat allit 
ki, es azt egy svajci kartyaval fizetik ki, akkor ott sem azonos a 
fizetett es terhelt osszeg?

Eladó 2 fejes videomagnó (recorder): Samsung QprO VQ-306, eredeti
távirányítóva
l.
PAL/SECAM/NTSC szabványok lejátszása.
Képességei: automatikus digitális sávontartás-DTR, automatikus képjavítás, 
azonnali felvételindítás, előre programozható felvétel (egy évre előre,
napi, heti, 
havi ismétlődéssel), indexkeresés.
Scart csatlakozós.
Bp-en található, kipróbálható.

7000 HUF