Udv!

A cikkhez nem tudok sokmindent hozzafuzni, csak egy kis 
kesergest. Megpedig arrol van szo, hogy milyen ellenszenvel 
viseltetnek egyesek (a tobbseg) a visszatelepulo 
(visszatelepitendo) csucsragadozok irant. Egy masik kedvencem a 
farkas tipikus peldaja ennek. Jo evtizede, hogy tudunk rola, el 
farkas Magyarorszagon. De hivatalosan nem jelentik, es senki nem 
mer rola beszelni. Amikor tavaly a del dunantulon jelent meg egy 
csalad akkor a sajto felkapta, es nagy botrany lett belole, rogton ki 
akartak loni az egesz csaladot, mert "veszelyes". Azota nem sok 
hir van, gyanitom, hogy nem sikerult meggyozni az embereket... 

Egyebkent ez egy vilagmeretu problema, Nyugat-Europaban 
ugyanilyen ellenszenv es ellenkezes van sajnos. Pedig szerintem 
csak jo lehet, ha az eredeti allapotokat igyekszunk visszaallitani, 
plane ha az magatol tortenik, mint ebben a ket esetben.

Udv

	M@t

Udv!

A www.dev3.com/allat/lista.html cimre feltettem az eddigi 
jelentkezok listajat: nev, email cim, es mit vallalna a weblap 
keszitesbol. Ha valaki szeretne kiegesziteni a maga reszevel, az 
szoljon. ;-)

Egyben keszen all a hely (a fenti cimen) az anyagok fogadasara. A 
"hivatalos" lapra meg varni kell, de az otleteket mar lehetne kuldeni.

Udv

	M@t

> reggel 6 es fel 7 kozott elkezdi csapkodni a vizet.  Gondolom, ki akar
> jonni. Ha kiveszem, kepes 1 oran keresztul - vagy akar tovabb is - egy
> helyben maradni, es csak tepkedi a szonyeget a hatso labaival. Amikor a
> szonyeg tepkedesevel van elfoglalva, barmit(?) meglehet(ne) vele csinalni.
> Teljesen arra oszpontosit. Ezenkivul viszont sokkal erzekenyebb ilyenkor.
> Ha csak egy kicsit is hozzaerek, mar razza is a teknojet, hogy hagyjam mar
> beken. Nagyon aranyos, de biztos nem konnyu idoszak ez neki, hiszen nem
> tud az osztonei szerint cselekedni. Tavaly is a vizbe rakta a tojasokat.

Szia Kriszti!

Lehet, hogy a teknosodnek nincs is sza'raz hely az akvariumaban? 
Mindenkeppen kell, hogy legyen egy olyan felulet, amire ugy ki tud 
maszni, hogy testenek egyik resze sem log bele a vizbe. A 
tojasrakas is kevesebb gondot okozna neki, ha lenne egy 
homokkal feltotltott resz a terrariumaban, hogy "az osztonei 
szerint" cselekedhessen (a szonyeget is azert tepkedi szegeny, 
mert probalna godrot asni, hogy abba temesse a tojasait). 
Erdemes ezeket a felteteleket megteremteni, mert e nelkul nem 
tettunk meg mindent az allatunk joleteert... :-( A hulloknel eleg 
gyakori, hogy a kedvezotlen korulmenyek kozott inkabb nem 
rakjak le tojasaikat, es emiatt elpusztulnak. 
Ha viszont megefelelo teruletre rakhatja a tojasait (es az egyebkent
szukseges felteteleket is biztositod), konnyen lehet, hogy 
szaporulatra szamithatsz! (Ha csak mindig az egyikuk rak tojast, 
elkepzelheto, hogy a masikuk him!)
Szoval a viziteknosoknek akva-terrariumra van szukseguk, azaz a 
viz mellett sza'razfold is kell!!!

Ja, egyebkent milyen fajta teknosok?

Udv.
Zsolnai Agi
------- End of forwarded message -------

sziasztok!


azert erdekes volt a hozzaallasotok.
nem karok tobbet errol vitazni, mert nem szeretem, ha 
hulyenek neznek azert, mert mas a gondolkodasom. 
azt hittem, ugyanugy elfogadjatok az en velemenyemet (es ez 
nem arrol szol hogy ti is attertek az ilyesfele 
gondolkodasra), mint en a tieteket. 

az hittem h valaki alltokkal foglalkozik, es legalbb 
szereti oket, akkor nem hulyez le mindenkit akinek nem 
azonos a gondolkodasa az ovevel. 


ennyi

Luca

>Persze, hogy termeszetes, mert mindenevonek teremtett
>minket a termeszet/Isten, kinek mi. Ha az allatok sajnalata
>miatt nem eszel hust, nagyon remelem, hogy bo"r ruhad
>sincs (meg kesztyud se). Sot, elkezdhetsz azokon a kiser-
>leteken gondolkozni, amik azt bizonyitjak, hogy a novenyek
>is ereznek. Es akkor ehenhalhatsz, es legalabb egy emberrel
>kevesebben leszunk ezen a tulnepesedett Foldon.
Ezen a listan - nem tudom, megfigyelted-e - nem ilyen
hangnemben irunk... Az allatvedelem egy embersegesebb
vilagrol is szol. Ebbe az utolso mondatod nagyon nem illik bele.

A tenyekre visszaterve: igenis _lehet_ valasztani, es
vegetarianuskent elni. Es ha valaki eljutott erre a szintre,
akkor illik tiszteletben tartani a donteset.

Azutan: az ominozus irasokban nem a huseves ellen emeltunk
szot, hanem a (haszon)allatok _szuksegtelen_ kinzasa ellen.
Az allatok ugyanugy ereznek felelmet, fajdalmat, mint mi.

(A novenyek es allatok osszehasonlitasarol hamarosan irni
fogok az Animal Rights FAQ alapjan, egy kis turelmet kerek.)

Viszont muszaj a Fauna Egyesulet anyagat beideznem a
szormerol (elso latasra offtopicnak tunik, de nem az).
Kulonosen temaba vag a 3. pont.

" Pro es kontra a szormerol

Gyakran feltett kerdesek es az allatvedok valaszai

1. A szormetenyesztes a hagyomanyos allattenyesztes egy
formaja

A szormetenyesztok allitjak ezt, hogy igazolja a
tevekenyseguket, ugyanakkor a kulonbsegek alapvetoek:
az allattenyesztes elsodleges celja az elelmiszereloallitas.
Az allatenyesztes kizarolag haziasitott allatokra terjed ki,
amelyek evezredek ota tartanak ebbol a celbol. A szormes
allatok nem hazasitottak alig szaz eve tenyesztik oket:
kulonosen a roka es a nyerc, a leggyakoribb szormealapanyagok.
Kivegzesuk pedig nem hivatalosan ellenorzott vagohidakon,
hanem a telepeken tortenik.

2. Szormet az emberek osidoktol fogva viselnek

Igen, mert akkoriban meg semmivel sem tudtak ezt potolni.
Ha az allatborviseles szuksegessege eltnik, akkor ez az
igazolas is ervenyet veszti. Az allatviadalok is elfogadottak
voltak egy idoben, de a tarsadalom fejlodik es ezzel egyutt
az alapveto erkolcsi normak is finomodnak. Meg a sarki
expediciokhoz sem hasznalnak ma mar szormebundat, mert
leteznek sokkal jobb, olcsobb, konnyebb es melegebb megoldasok.

3. Allatbort is hordunk

Mindenki tudja, hogy a bor a husipar mellektermeke. Habar egyre
tobb ember all at a husmentes etkezesre, ameddig lesznek husevok,
addig allatbor is lesz. A borcipo helyettesitese sokkal nehezebb
dolog. Az egzotikus allatok borenek viselesere ugyanaz all mint
a szormere. A borkosztumok, kabatok, termeszetesen egyaltalan
nem nelkulozhetetlen dolgok.

4. Ha eszunk hust, viselhetjuk-e a kecske, borju es poni
"szormejet"?

Ezeknek az allatoknak a husat gyakran fogyasztjak, de a szoruk
viselese demonstralja a szormeviselest altalaban es serkenti
a csak szormejukert tartott allatok tenyeszteset is. Az olyan
allatok mint a barany vagy a kecske, elsosorban a borukert es
a szorukert tartott ma is. A perzsabaranyokat szuletesuk utan
azonnal megolik, mert kereslet van a gondor selymes szorukre
- husuk pedig olyankor meg szinte nincs is.

5. A szorme egy termeszetes alapanyag, amely artalmatlan a
kornyezetre

A gereznakat kulonfele vegyszerekkel kezelik es gyakran festik.
A tenyesztotelepek - mas nagyuzemi allattelepekhez hasonloan -
komoly kornyezetszennyezest idezhetnek elo az allati maradvanyok
es az urulek talajba kerulese eseten. A szormes allatok csapdazasa
vagy tenyesztese sok helyen negativan befolyasolta az okologiai
egyensulyt.

Forras: World Animal Net Anti Fur Campaign Resources
www.worldanimal.net"

Emoke

"- Kerdes: A vadaszat nem arra valo, hogy a vadallomanyt szabalyozza,
amely enelkul elburjanzana?

- Valasz: A vadaszok gyakran azt allitjak, hogy tevekenysegukbol az
aldozataik profitalnak. Ennek az allitasnak egy masik, altalanosan
hangoztatott valtozata, hogy csak igy tarthato ellenorzes alatt 
az allomany, mivel igy az allatok nem eheznek halalra ("inkabb egy 
golyo az agyban, mint a lassu ehhalal"). A kovetkezokben nehany
teny olvashato a vadaszatrol es a "vadgazdalkodasrol", amelyekbol
kiderul, mirol is van szo valojaban.
A vadak, mint pl. a szarvas elettanilag alkalmasak arra, hogy az
idoszakos elelemhiannyal megbirkozzanak. Altalaban a fiatal 
allatokat viseli meg az ehezes. A felnottek kozul az idosebbek es
a betegek is eheznek. De a vadaszok nemcsak ezeket az - ehezestol
fenyegetett - allatokat olik meg; inkabb a legerosebb es legszebb
allatokat (a maximalis hus- vagy trofea remenyeben). Igy a 
vadaszok a termeszetes szelekcio ellen dolgoznak, allitasukkal
ellentetben.
A vadaszok tevekenyseguket azokra a fajokra korlatozzak, amelyek
husa fogyasztasra alkalmas vagy trofeaval rendelkeznek. Ha a 
vadaszok tenyleg elkotelezettek az ehezo allatok szenvedesei 
irant, miert nem "segitenek" a gorenyeken vagy a mezei pockokon?
Es miert nincs a vadaszat azokra az idoszakokra korlatozva, amikor
az allatok eheznek, ha az ehezes megelozese a vadaszat celja?
(Azert nem vadasznak szarvasra kora tavasszal vagy tel vegen -
a taplalekhiany idejen -, mert a tetemek kevesebb zsirt 
tartalmaznanak, es emiatt kevesbe lennenek izletesek. Emellett
akkor kenyelmetlen lenne vadaszni a ho, a sar es a rovarok miatt.)
Az ugynevezett "vadgazdalkodasi" politikat valojaban azert 
dolgoztak ki, hogy kiirtsak a vadak termeszetes ellensegeit, a
ragadozokat es hogy mestersegesen elohelyet teremtsenek a kivant
vadfajoknak. Miert irtjak ki a ragadozokat, ha azok biztositjak a 
vadak termeszetes kivalogatodasat es szabalyozzak a vadallomanyt?
Miert leteznek olyan tevekenysegek, mint az erdoegetes, -tarolas,
vegyi lombtalanitas, elarasztas es bulldozerolas, ha a vadaszat
celja az ehezes megakadalyozasa? Az az igazsag, hogy a gazdalkodo
szervezetek a vadak maximalisan elerheto hozamara, betakaritasara
torekszenek. 
A vadgazdalkodok es vadaszok elonyben reszesitik a him allatok
megoleset, ami azt celozza, hogy a populacio letszama nagy legyen.
Ha valoban a tulnepesedes lenne az ok, akkor elsosorban nosteny
allatokra vadasznanak.
Egy masik gyakorlat, amely meghazudtolja az allitast, miszerint a
vadgazdalkodas celja a vadallomany szamanak csokkentese lenne:
a vadraktarozas. Peldaul facanokat nevelnek fogsagban, majd
vadaszok altal latogatott teruleteken szabadon engedik oket.
Minden vadaszok altal megolt allatra ket sulyosan serult allat
jut, amelyek lassu halalra vannak itelve. Ezt a statisztikat
ismerve vilagos, hogy a kihirdetett celjanak sem felel meg a
vadaszat - a szenvedes csokkentesenek.
A vadaszott fajok, a vadak es a ragadozok is tobb millio even at
fennmaradtak, ennek ellenere a vadgazdalkodok es a vadaszok
ragaszkodnak hozza, hogy "gazdalkodni" kell veluk. 
Az allati aldozatok mellett a vadaszok tevekenysege tobbszaz 
embereletet is kovetel.
Vegul egy etikai ervelest is meg kell fontolnunk. Naponta emberek
ezrei eheznek halalra. El kellene fogadnunk, hogy ha az olvaso 
egy napon koztuk lenne, vegezni kellene vele? Termeszetesen nem.
Az allati jogok etikaja azt hangsulyozza, hogy a szarvasra is 
ugyanezt a megfontolast kell alkalmazni."

"Termeszeti problemaink valodi gyogyirja az, ha megertjuk: az a 
munkank, hogy megmentsuk Termeszet Osanyankat... Ezen a 
teruleten felemetes ellensegekkel kerulunk szembe. Ezek a 
vadaszok...es meggyozni oket arrol, hogy akasszak szogre a 
fegyvereiket, nagyon nehez lesz."
	Jacques Cousteau (oceonografus)

"A mokus, amit trefabol lelosz, komolyan meghal."
	Henry David Thoreau (esszeista es kolto)

(Az Animal Rights Frequently Asked Questions (AR FAQ) alapjan.
Az idezett reszt irta: Donald Graft. 
A teljes szoveg elerhetosege: 
http://www.animalconcerns.org/Faqs+Ref/ar-faq/)

Emoke

O.k., meg vagyok gyozve. Kivancsi lennek meg a reszletekre 
is (megvalositas, egyeztetesek, hirdetes, stb.)

Errol jut eszembe: valamelyik nap lattam az Animal Planet-on
(fantasztikusan jo ez az ado, mindenkinek ajanlom, akinek van
ra lehetosege), hogy egy amerikai illetosegu cicus kiszokott a
lakasbol. Par het utan a gazdik mar teljesen lemondtak rola,
hogy valaha viszontlatjak a cicat. Ekozben innen 120 km-re egy
csatakos cicat talaltak, es bevittek egy menhelyre. A szemetben
turkalt es nagyon le volt fogyva. Az alapveto ellatas utan 
megprobaltak scannelni, hogy van-e benne chip. A szerkezet
jelzett, es kiirt egy kodszamot. Ezt lekerdeztek egy kozponti
adatbazisbol, es maris megvolt a gazdi neve es cime. Fel is
hivtak, es kiderult, hogy a tortenet elejen szereplo csalad cicajat
talaltak meg. Happy End. Oszinten szolva irigykedtem. Mikor
jutunk mi ide el?

De talan tenyleg hozzajarulhatnank az eredeti gazdik fellelesehez,
(Mat otletenek kidolgozasava.), ugyhogy tamogatom az otletet.

Emoke

Szeretnem megkerdezni toletek, hogy megtalalta-e mar valaki,
hol lehet megtalalni az ALLAT lista archivumat? Van egyaltalan?
Ha tenyleg nincs es nem csak en nem talalom, akkor szolni kell
Hollosi Jozsinak, hogy van-e, lesz-e?
Koszi.

Sziasztok
Jenny

Bevallom oszinten, en egy olyan website-ra gondoltam, mint pl.
van a www.pet.net vagy a www.animalforum.com.
Eloszor is az elsodleges szempont szerintem az legyen, hogy ez a
lista _ne_ seruljon azaltal, hogy a weben valami tortenik.
Ugyanis itt olyanok is vannak, akiknek nincs web-eleresuk, nem
tudnak angolul, stb. Amikor kigondoltam ennek a listanak a letrehozasat,
elsosorban rajuk gondoltam. Me'g egy elonye van
a levelezolistanak: a kapcsolattartas, beleertve a segitseg-
keresi lehetoseget. Ennek ellenere igenis szukseg van egy olyan
website-ra, ahol sok minden megtalalhato az allatokrol
_magyarul_! Hogy is nezhetne ez ki gyakorlatilag?
Indulhatna egy HOME page-dzsel, ahol egy kedves kis hatteren
kulonbozo linkek talalhatoak, pl. kutyak, macskak, madarak,
akvarisztika, terrarisztika, videk, vadallatok, termekek es
szolgaltatasok, allatkertek, levelezolistak, menhelyek, keres-
talalt, egeszseg, konyvek, erdekessegek, udvozlokartyak, viccek,
magazinok, web design, fotok, horoszkop, vendegkonyv, stb...
Ezeken az oldalakon belul is lehetne me'g tovabb bontani,
ahogy no az anyag, ugy terjeszkedni.;)
Az elnevezeseket aztan lehet varialni, mindenki vallalna egy-
ket oldal elkesziteset, es igy hamar osszejonne a web site.
A weben ehhez szinte minden anyag megvan, a gyujtesukben
szivesen segitek, szemelyesen nem tudok megbeszelni dolgokat,
mert ahhoz tul messze vagyok.
Kezdetnek ennyi, szoljatok, ha nagyon orult az otlet!

Sziasztok
Jenny

Farkas-kutyakra, azaz farkasok es kutyak "naszabol"
szuletett keverekekre kezdodott vadaszat Norvegiaban.
A peldatlan akcioval Skandinavia mara mar kihalas
fenyegette farkasallomanyanak fajtatisztasagat probaljak
megovni. A vadaszok csupan negy farkas-kutyat akarnak
leteriteni. Egy farkas 24 óra alatt konnyeden megtesz
200 kilometert is, a vadaszoknak pedig nagyon kell
vigyazniuk, nehogy az "izig-verig" farkasokban tegyenek
kart. Jelenleg mintegy husz "100 szazalekig" farkas el
az orszagban.

Sziasztok
Jenny

Sziasztok!
A nagy tervezgetesek, ill. elvont temak kozepette hadd kerdezzek
egy teljesen foldhozragadtat: van vkinek vmi igazan jo modszere
a nagy, 1200 g-os konzerv kiuritesere? Mert en eddig nem igazan
talaltam. Ha villaval akarom kiszedni, a fel kezem is olyan
lesz, tekintve, hogy a villa nem eleg hosszu. Ha kirazogatni
akarom akkor szerencses esetben csak sokaig tart (szegeny kutyak
meg teljesen izgatottak mar, alig lehet veluk birni),
szerencsetlenebb esetben viszont jol szetfrocskol. Meg a
legjobban hasznalhato, ha az aljat is kinyitom konzernyitoval,
es annak segitsegevel tolom ki a tartalmat, de ez sem a
leggyorsabb modszer. Otletek?

Udv:  Andi

Hello


Egy szornyu esetrol hallottam:
Egy fiatal boxer gazdaja a kutya farkat csonkitatni akarta.
Mivel nem volt ra penz, igy reszegen a gazda apja balta't
fogott es elintezte a farokcsonkitast ingyen es bermentve.
Ez nem eleg, a kutya farkat ugy vagta le, hogy a porcot
kette vagta. Igy a seb sokaig be sem tudott gyogyulni es meg
ma is latszik a kiallo csont(porc).
Hat ilyenek is vannak a vilagon!:-(

Udv:PogoZoli

Kedves Eszter

Te irtad:
>De ha mindenki
>csak a sajat haza tajan tart rendet, akkor van esely arra, hogy
>jobb lesz a vilag.
Az a gond, hogy sokan mondjak ezt akiknek fogalmuk
sincs a falusi eletrol megis jobban tudjak,
hogy hogyan herelik a disznokat.
Tisztelet a kivetelnek.


>> Na persze az, hogy megesszuk oket(a disznokat)senkit
>> nem idegesit.Mert ugye ez csak termeszetes. :-(
Ezt egy gunyos vigyorral a ke'pemen mondtam.

>Persze, hogy termeszetes, mert mindenevonek teremtett
>minket a termeszet/Isten, kinek mi. Ha az allatok sajnalata
>miatt nem eszel hust, nagyon remelem, hogy bo"r ruhad
>sincs (meg kesztyud se).
>Udv: Eszter
Amint mondtam nem vagyok vegetarianus,
es hordok kesztyut is.
En nem a disznohus eves ellen lazzadok!
Az ellen, hogy teljesen nevetseges a disznok
herelesen vitatkozni amikor ilyen meretu kornyezetsznnyezes
(lasd Tisza), vadallat i'rtas stb. tortenik ( a ba'lna es
a foka csak pelda volt).
Egyesek allitjak, hogy a kornyezetvedelmi torvenyek milyen
szigoruak es hatekonyak. Nos ezt cafolja ezeregy dolog.
Az helyett, hogy a Tiszat(stb.) ve'dne'k
(csinalna'nak botranyt az ugybol, mert mindjart elsimitjak
es kesz), a disznok herelesevel torodnek.
Torodjon azzal a diszno gazdaja.

> Es akkor ehenhalhatsz, es legalabb egy emberrel
>kevesebben leszunk ezen a tulnepesedett Foldon.
Ugy latom te nagyon egyutterzel az ehezokkel.
Beloluk is van eleg Etiopiaban.
Inkabb forditana az ember penzt ezeknek az embereknek
a megmentesere(na es persze a vadallatokera),
ahelyett, hogy a koborkutyak menhelyen a kutyaknak fizetett
jatszotarsat tartana.

Udv:PogoZoli

>>Luca irta:
>>az anyaallatnak is jobb idonkent egy-ket kiscicat
>>felnevelni - meg ha ennek aran el is veszit nehanyat - mint
>>orok eleteben ugy elni, hogy nem erezte, mi az az anyasag.
>Hidd el, egy kutya vagy egy macska nem ugy viszonyul a
kolykeihez,
>mint az ember a gyermekeihez. Nem is gondolja azt, hogy anyanak
>lenni jo. Egyszeruen engedelmeskedik az osztoneinek. Ha nem
>szuletnek kolykei, nem lesz melabus es nem akar semmifele
>lombikbebi-programban resztvenni :-)
Kutyaknal neha allterhesseg a kovetkezmenye annak ha nem
engedik legalabb egyszer szulni. (igy hallottam)

>(Miert lenne kevesebb joga az elethez
>- ha mar megszuletett -, mint az anyacicanak az anyasaghoz?)
Az anyacicad es mi valamennyien csak azert letezhetunk,
mert minden o"sunk, ugy 4 milliard evre visszamenoen
sikeresen szaporodott. Ezt a, vegtelenbe veszo sorozatot
szakitod meg az ivartalanitassal.
Legalabb egyszer, csak egyszer engedd meg neki. Naaa...

>Erdekes modon ha a sertest kell miskaroltatni, akkor viszont
>tudjak... Mert attol nagyobbra no a hizo, nem igaz?
Nem igaz. Azert herelnek mert a kandiszno husa szinte ehetetlen,
vizeletszagu. Ez a szag mar sutes/ fozes kozben elarasztja
a konyhat.

>Ertunk, mindenkiert. De foleg az allatokert, akik semmirol
>sem tehetnek. Es sajnos ma meg itt tartunk. 2000, Magyarorszag.
>Emoke
 Magyarorszag nepe jobb allattartasi kulturaval rendelkezik
mint azok a " nalunk fejlettebb allattartasi kulturaju orszagok"
(idezet Toled) ahol mar csak nagyuzemileg kepesek allatot
tartani.
Udv. go'be'

Hali!

Koszi a levelet Jennynek,  és Gabonak.
Szoval a csinálás nem gond egyelore csak a felvetelire jut idom:(,
 de felajanlottam es komolyan is gondoltam, hogy csinalom/karban tartom a lista
oldalait.
Lenne egy olyan keresem, hogy aki a temahoz hozza szol az CC-ze el a levelet ne
kem is 
mert sokszor csak masnap reggel kapom meg a listat es ha napkozben le-le kerem 
a
leveleim mar esetleg tudnek valaszolni, visszakerdezni. Mivel modemmel macerasz
 es nem
kifizetodo otthonrol webezni napkozben:(
Remelem nem nagy keres!:)
En minden esetre akik eddig irtak es irnak levelet, hogy segítenek barmilyen sz
intem
azoknak groupban irom a leveleim.
Hogy hogy tortenjen a dolog ha mar ennyien csinaljuk atgondolom es kerdes, hogy
 a 
felajanlott szerver milyen, telepitve van /telepiteni kell meg/ csak acconunt r
ajta?
Es persze egyeztetni kell, hogy ki milyenre kepzelte a weboldalat.
Szoval sokminden van amit meg kell majd beszelni.

Ha esetleg Pestiek/Pest környékiek vagytok leulhetnenk szemlyesen is megbeszeln
i.

Nyu ennyi voltam mára!:)
Kobra

-=Kobra=---: Minek olvasol linux-kezdot ha nem birod ? :) :-------------
Fricska Sándor        Linux.hu: http://www.linux.hu
30/257-00-45           LME: http://lme.linux.hu
ICQ#:25854700     Arena nick: Kobra        MyPage: www.kobra.ini.hu
           Botswana's dry lands boast more than 70 species of
           snakes, including three species of spitting cobra.

> Felado :  [International]
> Temakor: Allatnevek+Szent tehen

Szerintetek a kedvencek "megertik" a nevuket, vagy csak azt
tudjak, hogy azutan valami tortenik? Tehat reflex? Megszokjak?

Nem tudom miert, de megertik.  Nekunk 2 cicank van (ill. 2 cicanak vagyunk
kiszolgaloja) es csak az jon amelyiket hivom (ha van kedve).

Kozben megtudtam, hogy _Indiaban_ szent allat a tehen, de a
tobbi szent allatrol me'g nem tudok tobbet.:(

Egyiptomban a macska szent allat.

Juli

Hali!

>Felado :  [Hungary]
>Sajna   magyarorszagon   eleg   keves   az   ilyen,   mert  az
allam
>_egyaltalan_nem_  tamogatja  az  ilyen  kutyak  kikepzeset. Azt
hiszem

Miota? Regen a Csepel szigeten volt kutyakepzo kozpont, ahol
_ingyen_ adtak a vakvezeto kutyakat. Megszunt volna?
Ott ugyan nem a kutya valasztott, hanem 1-2 het bentlakasos
ismerkedes volt.

Attila