Szia Steeve!
Dear All!

Ezt csak azert kerdeztem meg, mivel a VW mint innovativ 
gyarto tetszeleg, mikozben a jol bevalt, mashol alkalmazott 
technologiakkal operal, azokat csiszolja tovabb. 
Egyertelmu, hogy igy megbizhatobb az eredmeny. Ugyanakkor 
nem kellene jonni, hogy csucstechnika igy meg ugy. A VW 
csoporttal 3 problemam van:

- A technikai megoldasokhoz kepest magas ar
- Az eroszakos marketing ami ezt megeteti  nezokkel
- Aki VW-t vasarolt, az utanna vakon dicsoiti azt, meg 
akkor is, ha tenyszeruen belathato, hogy bizonyos 
teruleten: kenyelem, sportossag nem eppen a legjobbak. (A 
megbizhatosag regebben tenyleg sokkal jobb volt, de mara 
kezdik erosen utolerni.)

Bye

Fresi

Kedves bzt212! ( Ha nem irod ala, akkor hogyan szolitsalak?)

Kedves Frescho!

>teheti be a lábát. Figyelj én még olyan /elorebocsájtom 
>attól még lehet/
>olasz kis köbcentis autót nem láttam ami benzines létére 
>szuzen kibírta
>volna a 250ekm-t.

Pedig nem is egy van. Inkabb a kasztni es az elektromos 
rendszer adja meg magat.

>nekem az nem coure sportivo vagy mi a szar ha a kocsit az 
>elso kerekek hajtják.

A coure sportivo nem szar kerlek fogd vissza magad, mert 
nehezen viselik el joparan, ha ilyen hangnemben irogatnak. 
Szerintem eddog korrekt ervek hagzottak el. Ahogy irod meg 
nem ultel es nem is lesz olasz autot. Ergo meg nem 
tapasztatad, hogy hogyan puffog vissza a boxer es hogyan 
huz ki a kanyarbol...

>Ferrari, porsche, mindenekelott bugatti na ezek azok de 
>nem az alfa. Ne röhögtess. Vagy a nép sportautója? Van 
>ilyen?

A VW is kiserletezik ilyennel vagy nem? Ha jol tudom ok 
alkottak meg a GTI osztalyt, ami teljesitmenyben vegre 
partiban van az Alfa alapjaval (Szegyen, de a 10 pacival 
erosebb es 50kg konnyebb 16V Sciroccoc lenyomtak Csakvaron 
:)

>Mindegy addig amíg nem szarom a pénzt addig biztos hogy 
>még legrosszabb álmomban sem fog elojönni egy olasz autó. 
>Elég volt egyszer.

Meslj, hogy legyen valami alapja is az utalatodnak.

>Ha egy VW sportos és GTi akkor az a baj hogy nem elég
>biztonságos vagy most mi van? a CRX kábé egy kategória 
>vagy rosszabb.

Nana! A rohely az, hogy a CRX nem konnyebb az akkori 
Golfnal, csak a motorja volt tulsagosan eros a kasztnihoz. 
Azonban volt alatta futomu, nem egy szeriat probaltak 
tuningolni. A VW is beltta es a 16V ala normalis cuccost 
rakott.

>Ennyit errol, én életem végéig imádni
>fogom azt a golfot amiben ülök még ha el is kell adnom. Jó 
>volna ha a sokfogyasztó belegondolna abba mi lesz a sok 
>hulladékkal ami az alfájukból lesz.

10 eves az Alfam es egyre jobb allapotnak orved, most hogy 
kikerult az elozo tulaj karmai kozul.



>Örülj neki ha Bosch cuccok vannak benne én kevésbé örülök 
>akkor ha a Valeo feliratot látom a Golfban.

Nem orulok, mert az olasz befecsivel erosebb es kevesebbet 
fogyasztott az auto.


>nem látom azt a
>sok lerohadt VW-t csak a füstölgo és szar alfákat fiatokat.

Alfa es FIAT tudod, nagybetu. Szoval szolj es mutatok 
olyat, aminek kiszakadt a futomuve. Ugye Adam!


>MOst megint nem értem, ha az Alfa egy érzo lélek és oda 
>kell rá figyelni akkor ezzel nem azt mondod hogy mondjuk a 
>Golf megbízható és fel sem kell nyitni a gépházteto?

Nem a masodik nem kovetkezik az elsobol.

>Mert ugye én egy egyszeru kispolgár vagyok akinek 23 
>évesen nem hiányzik a

Akarsz rola beszelni? :)


>na ciao

Ezt a koszonest ne hasznald!

Ciao

Fresi BaCSi

Sziasztok, Csoki Laci!

A AUTO 1185-ban irta :
>Sokcsokit.
>
>Jol emlexem, hogy valaki multkor kiserletezett
>olyasmivel, hogy PC CD lejatszo beepitese autoba?
>Nem Te voltal, Soma?

Bingo! :-)

Mi erdekel pontosan? 

A 801-es es 806-os Autoban irtam a temarol.


Udv: Soma

Most hirtelen nem talalom az urge adatait, de ha mesz kifele a pesti uton es
elhagyod a suzuki szalont rakoskeresztur kozpont utan, akkor jobbra az elso
utcanal mar ki lesz tablazva, hogy kipufogo szerviz. Nekem a wartburgon
csinaltak teljes cseret, jol es olcson dolgoztak.

Udv
Vlad(x)

> nincs sok idöm internetezni, segitsetek nekem abban, hogy hol talalok
> olyan oldalakat, ahol versenynaptarak vannak, minden erdekel ami
> magyar rali, nem csak az OB
> leveleket maganba...

Gondolom, masokat is erdekelhet; inkabb ide irom:

http://rally.hu
http://www.duen.hu

Udv:
-- 
Gabor - mailto: - http://www.quattro.hu

Helloka!

 irta:

>     Tisztaban vagyok azzal hogy amit ideirok nem ide tartozik de most
az
>egyszer nezzetek el nekem. Alaphelyzet a kovetkezo: Major Frigyes
>listatarsunk hazaterven Erdelybol lekerte mind a 300 levelet amely
kozott
>sajnos ott volt a "How are you.." kezdetu level is. Raadasul, mivel
ismeros
>cimrol erkezett, kinyitotta a mellekletet ... :(
>Azota nincs  (mukodo) szamitogepe ......

Megprobalok segiteni (ha tudok ilyen messzirol),
de konkretan tudni kellene, hogy pontosan mit 
csinal (nem csinal) a gep !

Sziasztok!

1. Rendszeresen tankolok az Ulloi uton levo Tamoil-kuton, Ulloi ut
280. (kb. 1 km-el tul a kispesti Centrumon). Szerintem ( es benzikutas
korok szerint is ) nagyon jo minosegu az uzemanyaguk, becsulettel megy
vele a Twingo es a parom Wagon R-je is. Raadasul 2-3 forinttal alatta
vannak a MOL arainak, most a 95-os valahol 217,5 Ft kornyeken...

2. Addig mutogattam a csaladnak a Twingot, mig a sogorom vett ... egy
Thaliat :-)
Hiaba no, ok negyen vannak es kell a nagy csomagtarto. A kedvenc resze
szamukra a kocsinak a klima, de ezt a mostani idojaras mellett meg
lehet erteni :-))
A parom nagyon szemez a Lagunaval: szerintetek kerhetek a Renault-tol
flotta kedvezmenyt, hisz lassan az osszes szemelyautotipusuk
megtalalhato lesz nalunk? :-))

3. Mit erhet manapsag egy 1989-es Polski Fiat 650? Kicsivel 100.000 km
felett, "nagy" muszerfalas (nem rohogni! akinek volt "kis "
muszerfalas, az tudja ezt is ertekelni), kulcsos inditasu (gy.k. nem
fel kell huzni, mint a Kisvakond autojat, hanem a gyujtaskulccsal
lehet inditozni, nem pedig a ket ules kozti mini-futyi rangatasaval),
nem epp szalon-allapotban, de azert hasznalhatoan.
Elore is koszi.

Udv, Bazsi.

Sziasztok!

Passziv olvasobol atmennek aktiv kerdezobe...
Osszeszedegetem par kiasauto adatait, de nem teljes a lista
es az erdekelne, hogy hol lehetne meglelni a tovabbi adatokat?
Ami hianyzik:
- peuget 206/306 uj autok arai
-   307 technikai adatok, arak
- Opel corsa arak
- citroen xsara, saxo arak
ahol mar kerestem:
peugeot.hu/com
citroen.hu
opel.hu

Erdekelne meg egy ket cim, ahol hasznalt autok arait lehet meglesni.
Valamint ha van ilyen, akkor valami osszehasnlito teszt/tablazat ezekrol
a kisautokrol.
A segitseget elore is koszonom!

:. Potyos .:

>Ha nem titok, mennyiert, milyent? A 156-osok also ara most 3,2-3,3 millio
>korul mozog, ennyiert 98as 1.6TS-t kapsz, megehetosen alacsony
>felszereltseggel. A Laguna ennel is olcsobb?

A Laguna azért olcsóbb, mert régebb óta van. Az enyém 1995-ös,
(ha jól tudom ebben az evben jelent meg) 2000-es 8 szelepes (115 LE).
ABS, automata klíma, 1 lufi, motoros tükrök. Egy ilyen most 2 Misit
kostal. Lattam mar olcsobban is, de hogy azok milyen allapotuak
azt nem tudom. Nekem azért volt különösen jó ajanlat, mert
beszamitotta a tulaj a R19-emet.
Szivesen megmutatom hogyha kivancsi vagy ra. En kivancsi vagyok
a tiedre, valamikor osszejohetnenk hogyha van egy kis idod.
Ha mar egyszer egy varosban lakunk ... :)


Udv,
     Zotya


ui: Az 1.6-os motor nalam nem jatszik.

A fenti típushoz keresek jobb oldali első lámpát.

Nem éppen álomautó, de ez van ! :-)))

> > beszereznem. A csalad miatt lehet hogy csak akkor lesz sportkocsim mikor
> > mar a gyereket (-keket) nem kell hurcolaszni ?
> 
> "Az elet akkor kezdodik, amikor a gyerekek elkoltoznek es a kutya is
> megdoglik vegre."
> 
> Krisz
> 
	A szomszedom is ahogy nyugdijba ment es a gyerekek kirepultek, vett egy ezust 
Porsche 959-est es egy 600-as Merci coupe-t. Neki megvalosultak a gyerekkori au
toalmai. Minden nap latom, ahogy beulteti a nemetjuhasz kutyajat es elmegy auto
kazni. Nem is tudja az a kutya, milyen "kutya jo" dolga is van... Azt nem tudom
, mit fog csinalni, ha mar nem lesz meg a dog. Talan egy nyeretlen huszeves szo
ke...

	Ja, azt nem mondtam, hogy mindez Nemetorszagban van... :-))))

	Fulcsi
>  
> 
>  
>

Sziasztok, szia Gabi!

> Viszont valszeg nem sokkal több ekerült volna egy fullos Alfa sem, csak hát
> keresni kell. Ami a csomagtartót illeti: nekem 145-öm van és 4-en belefértünk
 é
> s
> elmentünk Genfbe rengetek cuccal (Laci is benn ült :)) ) igaz fel kellett ten
ni
> egy tetôboxot, de egyenlôre ketten a párommal simán veleférünk, sôt még 1 db
> kölök is beférne. :))) Ha meg 2 lesz, veszek egy SportWagont :))
Eleg sokaig kerestem azt hiszem, es mar nagyon kellett egy auto.
Persze elfertunk negyen, de hozza kell tenni, hogy mindkettonk felharmonikusa
kis termetu. Mondjuk egy normal meretu ember nem biztos, hogy az 145 hatso
ulesen kenyelmesen vegigutazta volna az 1300km-t.

> > es teljes erteku potkerek (nalam ez szamit, es abszolut
> > nem erdekel, hogy az Alfa tulajoknak nem, ugyhogy erre keretik nem
> > reagalni).
>
> Csak annyi, hogy eddigi "karrierem" során a levezetett kb. 270.000,- km alatt
 1
Lasd feljebb.

> A Ford nem is igazán pörgôs motor, Amikor a múltkor mentünk vele, valahogy 45
00
> körül úgy tűnt, hogy már nem igazán kívánja a motor tovább, az enyém meg ekko
r
> kezd szép hangot adni.
Hat a Scorpiod lehet, de az enyem porog, es erezheto is, hogy 3500 folott meglo
dul,
es 5500-nel is szepen duruzsol. Tovabb viszont tenyleg nem huzattam egyszer sem
,
de nem is ereztem szukseget sose, pedig elvileg meg egy ezrest birna.

> Hűha! :))))) Akkor milyen örömödés lép a helyére? :))))
Tudod te azt nagyon jol...

> Hát ha egy 328 kombira akár én is elcserélném az Alfát. Viszont nekünk pl. az
> area sales managerünk, aki egy német fickó, egy E klasse Merci és egy Passat
> után azt mondta, hog soha többé nem ül német autóba. Most egy S80 Volvója van
.
Az S80 utan en sem kivannam vissza...

> Az Omega kombival egyedüli gond a ma már enyhén elavult motorkonstrukció és
> esetleg gond lehet a svájci hegyi utakon a hátsókerékhajtás.
> Inkább egy Laguna Kombi szerintem.
Az Omega inkabb csak mint az Alfa es a gorog ABC masik veglete kerult be
a cimbe :)
> > Regebben volt egy ceges Laguna kombi amit hajtottam. En azota elegge
> > francia parti vagyok. Nagyon kenyelmes volt, a belso ter is esztetikus,
> > mindennek volt helye.
>
> Na errôl beszélek. Az neked kevésbé tetszô kerekködlámpásokban pedig egészen 
jó
> 16 szelepes motorok is voltak már.Aztan szerencsere jott a Citroen megmentve
Nekem nagyon fekudt a 8V-s 2 lityis motor is. Nagyon jol huzott also tartomanyb
an is, ami
nalam fontos.




---
        Visit our Internet site at http://www.reuters.com

Any views expressed in this message are those of  the  individual
sender,  except  where  the sender specifically states them to be
the views of Reuters Ltd.

>VTI, te nem hallod a gepnel, nalad a kipufogo szelep
>is vezerelt!?
Nalam is megvan ez a hang, meg az ESi-ben is megvolt. 
Hidegen jobban hallani. Ilyen

>Valoszinu ez a hiba lehet az AR-nel is, csak nalad nagyobb 
lehet a gond.
>Egyebkent fogalmam sincs, hogy lehet osszefuggesben ez a 
hang a valtozo
>szelepvezerlessel, Fogash talan tudja?

Nem hiszem, hogy analog lenne a ket jelenseg. Teljesen mas 
a vtec, mint az AR szelepvezerlese.

>Az AR rajongoknak meg annyit, hogy kacsingassanak honda 
fele inkabb, hasonlo
>teljesitmenyhez a honda sokkal jobb fogyasztast produkal 
:)))
Na bumm! Az AR-nel az erzelmek dominalnak es nagyon sok 
minden egyaltalan nincs meg a Hondaban, ami meg a "fapad" 
AR-ben is adott. Ezek a dolgok rabul ejtik az ilyesmire 
fogekony szivet es nem engedik tobbe...

>A honda utan nekem is az AR jon mind a formavilagat,
Hat formaban nekem abszolut elso az AR minden kategoriaban 
(a sportwagontol soxor meg most is lehidalok). A 96 utanni 
Hondak kb a 15ik helyen ha lehetnek az en listamon forma 
szempontjabol, az Integra es az Accordok kivetelevel. Szvsz 
a Hondak formavilaga 88-96 ig volt igazan jo. Ekkor tenyleg 
szep autokat csinaltak. Ezert dontottem en is a 94-es es 
nem a 96-os VTi mellett.
VTI

>>u.i: nem is tudom miert nem vesznek mar fel egy olasz
>>designer csapatot a ferdeszemuek?!?!
>Probalkoznak erosen. A Mazda uj kombi tanulmanyautoja 
erosen hajaz a 156
>Sportwagonra. Vagy ez csak sima koppintas? Mint a Nissan 
Primera/Opel
>Vectra? Vagy a Honda Accord/Audi A4? (a hatuljuk tok 
egyforma)

Nemnemnem!!!
Lopni mindig is tudtak, az nem problema :-))
Ha uj csapatuk lenne, akkor talan az ujjat tudna alkotni...
VTI

Sziasztok!

Na akkor en is elmeselnem, hogy melyek az almaim autoi.
Amire keves esely van, hogy a kozeljovoben hozzajutok, az valamilyen
Ferrari. Egyszer volt szerencsem eloben latni egy F355-ost, azota hacsak
ragondolok, beborul az agyam... :) a masik ilyen az egy Porsche Carrera
911 és ugye a legujabb BMW M5.

Ami mar sokkal realisabb alom, az egy 1.5-os VTEC vagy egy 1.6-os VTI
Honda Civic, vagy a masik, egy 230 LE-s Honda Prelude... esetleg egy
Galant V3000 ....

Udv
-- 
Tamas Selmeci / TORiUM
http://tselmeci.nop.hu

Hello,

  Erdekeset muvel a szomszed 120-as Skodaja. Szokik a kormanymu.
  Eloszor nem hittem en sem, de bebujtam alaja es lattam, ha lassan
  tekered a kormanyt akkor szokik. Az a bronzbol keszult felanya most
  volt cserelve igy ez nem lehet ludas. Ha az allito csavart egeszen
  meghuzom akkor nagyon nehezen forog a kornay (ez normalis) de ekkor
  is szokik. Valakinek valami otlete azon kivul, hogy vegyen ujat?

-- 
Minden jot,
Fekete Zoltan               mailto:

Hello,

A AUTO 1184-ban irta :


>Merthogy:
>Teljesen anemikus, fing motor, de legalabb fogyaszt NYOLC 
>litert.

Fing ide, fing oda mikor megjelent akkor jonak volt titulalva most
4(?) eve. Mar irtam, engem nem erdekel a fogyasztas. A bogaram is
nyolcat vagy meg lehet, hogy tobbet fogyaszt de nem tudok ra
haragudni. Aki a fogyasztast nezi egy auton az jarjon biciklivel.

>Dizajn pedig: de gustibus non est diputandum.

Nem viccnek szantam a dolgot, pont azert tetszik mert egyszeru,
viccesnek tuno auto ami sok meglepetesre kepes.

UI: Nalunk van kulon Ford Ka rally. Ket lany is versenyzik ebben
a kategoriaban.

--
Minden jot, Fekete Zoltan             mailto:

Sziasztok!

A nagybátyám kért meg hogy kérdezzek rá, 
ha valaki tudna szerezni LADA 2105-be
5 sebességes váltót az nagyon jó lenne.
Köszönettel:
3P!

Frescho irta:

„- Biztositek tablan kivul  2-3 rele+ bizti elszorva
veletlenszeruen a muszerfal- kormany - box bermuda
haromszogben.
- A vezetekezes a motorterben lerhetetlenul van elvezetve a
motor felett. sikerult is a fenyszoro vezetekenek valahol
megszakadnia.
- A hatra meno korbacsra siman rarakhatod a hatso ulest, ha
nem figyelsz oda
- kontakthibas csatlakozok
- Hibas jelado szorakoztat az uton
+ A fordulatszammero mukodik :))))))
+ Legalabb nem unatkozol

Szoval fel kell keszulni, hogy az elektromos rendszer nem
eppen jol van megtervezve. Szerencsere eddig a gyujtas es a
befecsi nem hagyott cserben, szoval nyomulni azert lehet
vele.”

Hasonlokrol (biztositekgondok, kontakthibak, hibas 
muszerfali kijelzok, stb.) tudok beszámolni Fiat 
Regattánál. A fordszammero ott is mukodott es en sem 
unatkoztam, mar elore koszontek a szervizben. Mondjuk azert 
pl az inditomotorban is kellett szenkefet cserelni, meg nem 
sokkal kesobb az egesz meghalt. 

Na meg mellesleg ugy rohadt tiz evesen, hogy nemcsak a 
kuszoboket kellett cserelni meg foltozgatni a lemezeket, 
hanem peldaul csodalkozott a karosszerias, hogy miert nem 
estek le eddig az elso ulesek az utra…

Meg pl klassz elmeny volt reggel 7-kor a Kerepesi – 
Hungaria keresztezodesben lampanal indulaskor amikor 
egyesbe akartam tenni, letort (eltort) a kuplungpedal. 
Kulon jo volt, hogy a csaj, akinek udvaroltam es felvagtam 
neki, hogy beviszem a kolibol az egyetemre, kozolte, hogy 
inkabb metrozik es amugy mar ranezesre se bizott a 
verdaban. :(((

Persze egy ujabb Alfa biztos sokkal jobb. 156-on 
gondolkodtam is nemreg, csak meg 4 M korul voltak a 3 eves 
2 literesek, V6 pedig ritka es meg dragabb. Amugy talan a 
ketezres motor kategoriajaban relative jobbnak szamit. Vagy 
nem?

K malac
Ford Mondeo V6 Ghia

Stevie wrote:

„Az en Feliciam alapbol 83 loerot mert (+10%!),
enyhe tuninggal (direktszuro, sportdob, chip)
valamivel 90 felett van.”

A 83 soknak tunik, lehet, hogy nem artana 1-2 kontroll 
meres. Ugy hallottam, jelentos elteresek lehetnek.

Ha meg 83 alapban igaz, akkor a 90 tunik kevesnek. Igazi 
direkt (nem sima sport) szuro + sportdob onmagaban adhat 
ennyit, chip szinten kb.

Milyen cuccok ezek?

K malac
Ford Mondeo V6 Ghia

 [Hungary] irta:

„Azt azért nem szabad elfelejteni, hogy azt a bizonyos 1,6 
VW motort a Mercedes tervezte, mikor még társtulajdonos 
volt az Auto Unionban A VW-vel. Ugyanakkor a Fiat Topolino 
1936-ban tervezett motorja mostanában halt ki az Uno-ból. A 
Skoda 1000MB motorja pedig a Fabiában sasol.
Öreg motor, nem vén motor.”

Azert ez igy ilyen formaban nagyon durva. VW imidzs csoda 
Fabia kulseje alatt ilyen regi ismeros rejtozik? En azt 
hittem, legalabb a regi 1 literes Polo motor. Merci mikor 
tervezte az 1.6-ot?

Bezzeg a Mondeo V6 Duratec motorja uj fejlesztes (nem 
Sierra 2.3 vagy Scorpio 2.9 leszarmazottja).

K malac
Ford Mondeo V6 Ghia

 [Hungary] irta:

„ > Es azota sem bantam meg, szepnek tartom a Mondeot is, 
meg akkor is
> ha a nemetek csinaltak, meg a motorja nem olasz.

Szerinbtem is szép kocsit és a legjobb német választás a 
maga kategóriájában. Sokkal inkább mint egy megfelelô korú 
Passat. Bár emléxel az én Scorpiomra?
:)))) ”

:)))))))igenigenigenigen. De meg mennyire.

Mashol irta:

„A Ford nem is igazán pörgôs motor, Amikor a múltkor 
mentünk vele, valahogy 4500 körül úgy tűnt, hogy már nem 
igazán kívánja a motor tovább, az enyém meg ekkor kezd szép 
hangot adni.”

Hat sajnos altalaban lassabban porog fel, mint egy olasz 
motor. Bar tovabb el.

Na meg mar amelyik. Peldaul a V6-nak gyonyoru erotikus 
hangja van 5-6-7000 korul. Csak az a baj, hogy otodikben 
5500-nal letilt, igy csak 224 a vege (sajnos nemcsak gyari 
adat). Az ultetett ketezresem is tobbet ment :(

Viszont nem csal az oraja!

Irta meg:

„kabrió forma szempont, akkor a Renault Megane 2.0 Cabrio. 
Ha jól tudom 155LE,”

Nem 140 lovas? Vagy ez mar a mult es fejlesztettek rajta 
valamit?

K malac
Ford Mondeo V6 Ghia

 [Hungary] irta:

„A fentiekhez kapcsolodoan az alom auto nalam egy Land 
Rover Defender 90.
Ketsegtelen, hogy valoszinuleg mas fajta elmenyekre lehet 
benne szert tenni, mint egy Alfaban. Orszaguton szurken, 
atlag alatt teljesit, na de amikor az aszfalt veget er... 
ott kezdodik az autozas.

Kzoli
Astra 1.4 16V”

Hat amit a Defender tud / bir / elvisel az valami 
hihetetlen! El sem tudtam kepzelni, amig nem volt 
szerencsem … Orszaguton tenyleg egy Zsuk filingjet nyujtja 
(bar erto es tapasztalt kezben ez is olyat produkalt a 
Matraban 30, majd 40 fokossa valo erdei emelkedon, hogy ha 
nem latom, nem hiszem el; csak kapaszkodtam erosen es 
elfelejtettem levegot venni).

A Defender pedig az igazi terepjarok koronazott kiralya. 
Terepkepessegein tul meg rendkivul megbizhato es robusztus 
is. Nem tudom elkepzelni, hogy azon kivul, hogy elakad, 
mert mondjuk valaki masfel meteres iszapba hajt es nem 
tudja kicsorlozni, mi baja tortenhet. Valami 
elpusztithatatlan egy joszag.

Azert az Astra sem egy mimoza :))).

K malac
Ford Mondeo V6 Ghia