Max Val:

"Ugyanis a kommunizmus egy megvalosithatalan celt
allit maga ele: olyan tarsadalmat, melyben mindenki lehetosegei szerint ad a ta
rsadalomnak, s a szuksegei szerint vesz el a kozosbol. "
Ezzel en sem ertek egyet. Nem soroltam fel, es nem is kovetkezik abbol, amit ir
tam. Ennyiben tenyleg nem ertek egyet a kommunista ideologiaval sem. Tehat akko
r amit jonak gondolok, az:
1) Az emberek egyenlo emberi jogokkal rendelkeznek (szolasszabadsag, valasztas 
joga, stb...)
2) Az allam vezetese alulrol szervezett, szavazasok utjan kerulhet vki. a vezet
esbe, es adott (rovid) idore.
3) Az orszag eroforrasai kozos tulajdont kepeznek, magantulajdonba csak torveny
es vetellel kerulhetnek. (A jelenlegi magantulajdonokat nem kell bolygatni, mar
 ugysem segit semmit.)

4) Evvel szerintem osszefer az, hogy mindenki kepessegei szerint ad, es az elot
eremtett ertek szerint kap fizetest (ahol lehet, teljesitmenyberezes).

"Alapvetoen hibas megoldas az, hogy kitalalunk egy megvalosithatlan tarsadalmi 
modelt, s aztan megprobaljuk az embereket atszabni ahhoz, hogy mukodjon a rends
zer. A normalis ideologia pont a forditottjat csinalja: az embereket veszi alap
ul, s az emberekhez csinal egy megfelelo tarsadalmat."

Eloszor is, ez mar nem az ideologia, hanem a megvalositasa. Lehet jo egy ideolo
gia attol, hogy meg nem erettek meg ra az emberek. A jezusi elvek is ilyenek. E
gy ilyen ideologia eroszakos terjesztesenek mar ellenkeznie kell az ideologiava
l (ha belefer, akkor nem jo ideologia). Amikor Sztalin halaltaborokat letesitet
t, az ellenkezett az en 1) elvemmel. 
Mint ahogy Te sem akarod szerintem a keresztenyseghez hozzakapcsolni az inkvizi
ciot, a keresztes hadjaratokat, Pizzarot, Cortezt. Es a szamokat most hagyjuk. 
Mert vagy a megvalositas nelkul tekintunk egy ideologiat, vagy azzal egyutt. En
 most egyenlore szeretnem anelkul. Eleg, ha eloszor azt tisztazzuk, a kereszten
y, vagy a kommunista ideologia jobb-e tisztan, magaban.
Namost akkor a kozepkori kereszteny allamforma ideologiaja:
1) Az emberek kulonbozo osztalyai kulonbozo jogokkal rendelkeznek. Van szuletes
i elojog.
2) Az allam vezetese felulrol szervezett, egy onkenyesen kivalasztott uralkodo 
vezeti, es szervezi.
3) A tarsadalom eroforrasai elsodlegesen ezen uralkodo tulajdonai, amit az pers
ze atadhat tetszese szerint.

4) Az alattvalo retegek kepesseguk szerint adnak es az uralkodo reteg kedve sze
rint kapnak, az uralkodo reteg igenyei szerint (nem)ad es kap.
Szerintem itt minden pontban rosszabb dolgok vannak, mint amit en irtam. a 4) p
ont meg a Te altalad megfogalmazott kommunista elvnel is rosszabb. Mert az a ko
mmunista elv legrosszabb esetben vezet ehhez a megvalosulashoz (szerinted elker
ulhetetlenul). De ezzel maris minositetted a kozepkori tarsadalmat.

Ennyit itsztan az ideologiarol. Namost ha ehhez hozzavesszuk, hogy a kommunizmu
s megvalosulasakor teljesen eltorzultak az eszmek, es a kozepkorinal mondjuk to
bb eroszakot hozott, akkor is kb. egyenlo szinten van a ket ideologia.


3) A tarsadalom eroforrasai elsodleges

Max, 

rendkivul elveztem, es nogyon jonak tartom a dolgozatodat, ami az 
ugynevezett kommunizmus tortenetet foglalja ossze diohejban. Ha az esemenyek 
nem lettek volna olyan tragikusak, meg nevethetnekem is lenne. 
Az alabbi kiteteledet azonban jobban is at lehetne gondolni:

>hozzakapcsolt eszmeket. Ugyanis a kommunizmus egy megvalosithatalan celt
>allit maga ele: olyan tarsadalmat, melyben mindenki lehetosegei szerint ad a
>tarsadalomnak, s a szuksegei szerint vesz el a kozosbol. Ez egy teljesen
>abszurd gondolat, ilyen tarsadalom egyszeruen nem letezhet, mivel a
>szuksegletek mindig nagyobbak a lehetosegeknel.

Ilyen tarsadalom ugyanis egyszer mar volt, sot ma is letezik egyes melegebb 
eghajlaton (kokorszaki korulmenyek kozott) elo torzsek koreben. 
A problema ott van, hogy a jelenlegi technikai fejlettsegi szinthez kepest 
az igenyek valoban nagyon magasak. Hosszu tortenelmi tavlatokat tekintve 
(nehany ezer ev, vagy tizezer ?)azonban en el tudom kepzelni, hogy a 
technikai lehetosegek tulszarnyalhatjak az igenyek novekedeset, ami 
eredmenyezhet egyensulyt az igenyek es a lehetosegek kozott a kokorszakinal 
magasabb szinten is. Ehhez persze az egesz emberiseg erkolcsisegenek 
fejlodese is 
szukseges, amiben nem vitatom a hozzad kozelallo ideologia(k) szerepet.

Az a 70 eves kiserlet, amit olyan jol elemeztel, biztosan felesleges volt.
Egy korabbi kiserlet (az oskeresztenyek eletmodja) szinten nem teljesedett 
ki igazan, bar ketsegkivul sikeresebb volt.

Szoval, egyelore nemigen fenyeget minket a szuper jolet, s ahogy a hireket
fulelem, nalatok is van mit tenni boven. Legyetek meggondoltak, de azert
igyekezzetek ! Sok sikert:

Janos