>Tibor (kistee):
>> A tgy-rol csak roviden: a nejem orvos-termeszetgyogyasz. Tehat orvosi
>> egyetemet vegzett. Ott is volt szo a tgy-rol. Igaz, csak futolag.
>> Most akupunkturaval (is) foglalkozik, es a sajat boromon tapasztaltam,
>> hogy az akupunktura (meg ha nem is tudjuk, hogyan, de) _mukodik_.
>> Egyvalamire biztosan jo: celzott fajdalomcsillapitasra. Sokszor az is
>> sokat segit. Raadasul mellekhatasok nelkul.
>
>1. Miert biztos, hogy nincs mellekhatasa?
>
>2. Van egy ko"materialista nagynenem. Jopar eve ot hipnozissal
>erzestelenitettek (helyileg) egy mutetnel. Nem lehet, hogy a tu nem is
>kell igazan?
>
>Titusz
>
Pontosan errol van szo: a fajdalom (es az erossege) egy szubjektiv
erzes, vagyis teljesen idegrendszeri funkcio es ezert barmivel
konnyen lehet befolyasolni.
Megcsak nagyon tudatosnak sem kell hozza lenni, pl. ha en lepek
ra veletlenul a kutyank farkara, meg sem rezzen, ha azonban
egy idegen csak hozzaer, akkor felhaborodottan megugatja:-))

Gabor

>Az esocsinalasrol csak annyit, hogy a Roman Televizio nemreg mutatott be egy
>helybeli ezermester keszitmenyt, mely allitolag esot produkal.
>A kb.40*40 cm-es negyzetalapu elemmel, kondikkal, tekercsekkel toltott
>piramis utanzat eredetileg nem is erre a celra keszult.
>Az elkeszito pedig csak arra figyelt fel, hogy a szerkezet bekapcsolasa es
>mukodtetese utan mindeg eso keletkezik, maximum egy-ket napon belul.
>Habar a szerkezet hitelesseget a szakemberek nem ismerik el, O jo penzt
>keres, mert sikeresen ontozi a kisgazdak szantofoldjet.
>Vajon itt is Morfi torvenyei uralkodhatnak?
>Udv. Csaba.

Itt is mindig esik az eso egy-ket napon belul, harom napos vagy hosszabb
esoszunet talan negyszer-otszor van egy evben:-((
Lehet, hogy tudtomon kivul esocsinalo keszuleket mukodtetek?:-))
Gabor
U.i.: Ki az a Morfi?

>> Hangvilla: En amiatt (is) aggalyoskodtam, mert valosagosan
>> ket abszout idealis hangvilla rezonanciafrekvenciaja nem
>> egyezhet meg. Annak valoszinusege 0. :)

>Ha mar van 2 idealis hangvillank (aminek a valoszinusege szinten 0),
>akkor foltetelezhetjuk az egyezo rezonanciafrekvenciat is.

Persze, modellek szintjen kikotheto, de megis eroskodom:

2 villat veve es XX. szazadi mechanikat, sokkal bonyolultabbnak
latom a dolgot, de nekem egyelore nem tunik berezgethetonek allo villa.
Ha a newtoni mechanikaban a hangvillak maganyos allapotban
diszkret szinusz szurok, akkor a XX. szazadi rezgo maganyos
villa mar savos, mert gravitacios hullamokat keltven veszteseges.
Ha pedig savos, akkor nem adhat at veges ido alatt veges
energiat egy masik - nem rezgo, s igy 0 savszelessegu rendszernek.
(a kvantumjelensegeket egyelore szonyeg ala soportem, mintha
 nem lennenek)
Valamint a rezgo hangvilla a relativitas-elm. miatt nagyobb
tomegu, mintha nem rezegne, igy a rezonancia-frekvenciaja
alacsonyabb, mint a masike, ha az kisebb intenzitassal rezegne.
A rezgo relativisztikus villa fr.-savja igaz, folyton tolodik
felfele - a gravihullamok okozta csillapodasa kozben - mert a
periodusidok csokkeno tendenciat kell mutassanak, hiszen a
villa againak periodusonkenti kiterese egyre kisebb az
energiaveszteseg folytan - de epp akkor erne el a masik 'nyugalmi
rezonanciafrekvenciajat' a villa, amikor maga epp megszunt rezegni.
Es mert a csillapodas alatt a vesztesegi teljesitmenye egyre csokken,
igy a savja, de az energiaja is vegul 0-ra szukul, epp
amikor vegre rezonalhatna egy jot a ket nagyjosagu. :)

Biztos, hogy a kvantumfizika kihagyasa hiba.
0 savszelesseg makroszkopikus testnel biztosan nem letezik.
Hova is jutna avilag ?  Asszem ha lenni akarna ilyen, spontan
szetesne egy keves kosza energiatol, mialatt keletkezne.
Nagy josagu soros rezgokorben - ha jol remlik, akkora
feszultseg is letrejohet az alkatreszeken, osszeszedett
zavartol mely atuti a kondit.

Tehat, Csabat megnyugtatva, elvben berezgethetik egymast villak,
csak kimutatni lenne ezt nagyon nehez.

Udv: zoli

Kedves Csaba !

>Nincs ketsegem hogy az ido a tudat fontos eleme is.
>Az idovel pedig mint terbeli esemenysorozatok tukorkepevel
>pedig csak annyi a bajom, hogy nem tudom elkepzelni hogy kezdete is van.

Erre csak annyit tudok mondani, hogy sajat egyeni letunk kezdete
elottrol sem tudunk sajat tudatunk letezeserol, keszulodeserol
semmit.
Lehet, hogy tevedek, de amikent a pontszeru allapotabol
szuletett Univerzumon belulrol az anyag szamara hatartalan
volt, az esemenyek pedig a ter tagulasanak bizonyos szakaszaban
gyorsultak fel, mit szolnal ahhoz, hogy bentrol tekintve
az anyag vegtelen ideig vajudott nem ismert allapotaban,
hogy egyszercsak osrobbanjon ?

>>Nekem is gratulalhatsz, mert a mult szazadrol megallapitom, hogy
>>a gravitacio szazada volt.
>Csakhogy ne legyen harag, neked is gratulalok!
Koszonom.  Egy kicsit bosszankodom csak, hogy multkor
kihagytam: A XXI. szazad - amellett, hogy a gravitacio szazada lesz,
a tudat szazada is lesz, nyilvan !  Persze, most mar konnyu,
hogy vegre tulleptunk a XIX. szazadi filozofia poetikus 'tukros'
definiciojan, es vegre van egy joval egzaktabb meghatarozas,
raadasul magyar nyelvu, azaz kelloen egyertelmu ! :)
Volt ido, hogy a filozofia nyelvenek a nemetet tekintettek,
mert gazdag es arnyalt, elvont fogalmak sokasagat tartalmazo
szokincse miatt a magyar nyelv eltorpult mellette.
Allitom, hogy mar behoztuk a lemaradast, ami szep teljesiteny !

>>ha minimalizalod a fuggesztekek szamat ?
>Ezalatt nem tudom mit ertesz?
Az ingad egymast tarto ingakbol all. Az ilyen rendszereket
kaszka'dnak nevezik mas szakteruleken, ami francia szo, zuhatagot jelent.
Ha kevesebb elembol epitesz kaszkad ingat, az is produkal
bolyongast ?

>>uszo, lefele forditott szaju harang csucsabol tagas csovon at
>>lelogo rud aljara lenne a szal kotve, akkor a torzios szal
>>megcsavarodasa kevesbe volna jelentos,
>Ez ugyanaz, mint az uszomedences inga, mely mar tobb honapja allando
>jelleggel korforgast vegez, kb. 4-6 perces korsebesseggel.

A leghosszabb fuggesztoszalat mindenesetre a harangos megoldassal
lenyegesen rovidebbel is ki lehet valtani, igy akar egy
lakasban is osszeallithato mini valtozatu inga.
Mondjuk a mennyezet tajan, lancokon fuggo kerek medence uvegbol
is lehetne es uvegharang merulne bele. Igy akar kulonleges
akvariumkent is uzemelhet, hogy az asszony ne zsortolodjon.
De akkor persze mar a halak veszik at a vezerlest, igy ez inkabb
mar dekoracio - biomotoros mobil-szobor lenne.
Ejszaka persze kifoghatok a halak, es indulhat a kiserletezes ! :)

Udv: zoli

Kedves Marky !

Bocs, az elozo hangvillas cikket is neked akartam cimezni, teged
ideztelek.
Az jutott utobb eszembe, hogy vakuumban kulonosen nagy josagu
ingak is lehetnenek a 0 savszelesseget kozelito rezgorendszerek
modelljei. S talan nem is a kvantumfizikahoz fordulni,
eleg a termodinamika is. Mondjuk egy ilyen tetellel:
Sehol se lehet annyira hideg, hogy 0 savszelessegu rezgorendszert
nyerhessunk.
Mas, kicsit blodnek tunik: Az Univerzum, vajon nem valami atutott
hipernagy josagu rezgokorkent robbant ? A hatarozatlansagi relacio
folytan spontan belso rezonancia, aztan bumm !  (???)

Udv: zoli

Kedves Zoli!
  Talan csak meg egy kerdes az idoerzekrol. Mennyire echivalens az emberi
idoerzektudat es az Univerzum lete? Az teny, hogy a fuggveny egyiranyu,
vagyis az Univarzum letezhet tudat nelkul, mig forditva nem igaz, tehat
tudat nem alakulhatott volna a mukodokepes Univerzum nelkul. Valahonnan
innen ered maga az idoerzek is, de egy-egy tudat nelkul mit sem er az
Univerzum? Tehat efektiv En, vagy Te, vagy mas megfigyelo szamara az
Univerzum is csak addig el, mig megfigyelokepessegunk eletkepes. Vagy
megsem?

  Letezik e halal utani tudat? Miutan annyi mindent hall az ember, a dolgok
realis valosagat mar-mar keptelenek vagyunk kulonvalasztani. Szinten Petofi
Radios eloadasban a 'klinikai halalbol' visszatert szemelyek nyilatkoztak.
  Vajon a klinikai halal eseten meg dolgozik az agy? Minden bizonnyal, mert
keptelen lennek hinni, hogy megszunt agymukodesunk utan a terben lebegnenk,
tomegunktol megszabadulva, de ezt nem mindenki igy latja.
  A Radioban Szabo Julia nyilatkozott, aki tobbszor klinikai halal aldozata
volt, es mar nem is fel a meghalastol, sot vagyik hogy ismet a kepzeletek
szarnyain szaguldjon. Esemenyeirol eloadast fog tartani, a Pestiek konnyen
resztvehetnek, telefonszamot is adott, melyen lehet erdeklodni:  0635037267.
   A Petofi radional bovebben lehet erdeklodni, ha a szamot tevesen
jegyeztem volna.
   Kivancsi vagyok a szakertok velemenyere. Vajon itt is az erdekek jatszak
a foszerepet?
      Udv. Csaba.

_________________________________________________________________
Join the world’s largest e-mail service with MSN Hotmail.
http://www.hotmail.com

Sziasztok!

Elnezeseteket kerem, amiert a kepek nem voltak elerhetoek. Sajnos
epp aznap krepalt be a FW szervere. Mostmar kijavitottak a hibat,
tehat a kepek elerhetoek, ujra megnezhetitek a cikket immar
abrakkal.

Udv: Endre

Kedves vitapartnerek,
nagyon sokan szalltatok be a diskurzusba az utobbi napokban, es nekem nagyon ke
ves idom volt valaszolni, ugyhogy kerlek, legyetek turelemmel egy kicsit.
Elobb-utobb fogok valaszolni, ha nem is mindenkinek kulon-kulon.
Udv es jo hetveget!
Peter

Starter,

>>>>Ha az anyagot osztjuk, akkor egyszer csak szaporodik....
>>>Nem menyiseg szaporodasrol van szo, csupan felosztasrol.
>>> Ha valamim van, azt
>>>kette lehet osztani, aztan a felet is kette, majd a negyedet, stb.
>>Rendben. Eljutsz az elemi reszekig, ketteosztod oket, s nem a feluket
kapod,
>>hanem ketszeresuket.
>Az elemi reszeket jelenleg csak ugy lehet 2 vagy tobb reszre
"osztani",
>ha igen nagy energiaval mas reszeket utkoztetsz nekik. Ilyenkor
viszont
>energia->anyag atalakulas tortenhet, tehat a keletkezo reszecskek eleg
>jelentos resze nem a kiindulo anyagbol, hanem a betaplalt energiabol
>alakul ki, ezert az elozo allitasod nem igazan pontos.
Nem hiszem, hogy el lehetne kuloniteni, melyik reszecsket szulte  a
betaplalt energia es melyiket az eredeti hasadasa.
Szerintem az a helyes kifejezes, hogy nagy energiaju reszecskek
kolcsonhatasa utan tobb reszecske is lehet, mint eredetileg volt.
Fizikusok, lehet tobbet is mondani?

Janos

Zoli,

>Vegtelen josagu hangvilla berezeghet egyaltalan masik vegtelen
josagutol ?
>Mennyi ido alatt ?  Szerintem soha+ 1 nap.
Ezt at kene gondolni.
Szerintem a csatolasi tenyezotol fugg a berezgesi ido.
Ha nincs csatolas, akkor soha+ 1 nap.
Vegtelen jo csatolasnal azonnal.

Janos

Uraim, javaslom a kovetkezo felosztast:

Tudomanyosan megalapozott orvoslas
    idetartoznak az ismert hatasmechanizmuson alapulo gyogykezelesek,
tehat a termeszetgyogyaszatbol is azok, amelyeknek tudomanyos alapjuk
van, illetve a nem ismert hatasmechanizmusu, de statisztikailag kelloen
alatamasztott modszerek. Szoval amit tisztesseges orvostudomanykent
ismerunk.

Tudomanyosan nem megalapozott orvoslas
    minden egyeb, ami az elobbi kriteriumoknak nem felel meg.

Janos

On Fri, 2002-08-09 at 01:23, tif--labor.elte.hu wrote:
> Tudtommal a fust (korom) nem szall fel kilometerekre. Amikor kihul a

Lehetseges, nem vedem am az elmeletemet:)

> kondenzmagot bocsat ki, mint egy az egen elhuzo repulo. Es nem
> jellemzo, hogy a nyomukban hatalmas zivatarfelhok tamadnanak.

:) Friss hir: http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2179845.stm

Na jo, bevallom hogy a dolog nem tunik szamomra tul meggyozonek csak igy
a cikk alapjan (meg nem is esorol hanem altalaban idojarasrol van szo),
de azt is irjak hogy mar reg feltetelezik a hatast.

Udv, Sandor

On Thu, 2002-08-08 at 11:23, nagycs2002--hotmail.com wrote:
> Az esocsinalasrol csak annyit, hogy a Roman Televizio nemreg mutatott be egy
> helybeli ezermester keszitmenyt, mely allitolag esot produkal.
[snip]
>   Habar a szerkezet hitelesseget a szakemberek nem ismerik el, O jo penzt
> keres, mert sikeresen ontozi a kisgazdak szantofoldjet.
>   Vajon itt is Morfi torvenyei uralkodhatnak?

Engedtessek meg egy kis kitero (ha a moderator nem tudja beilleszteni a
levelet a human tudomanyok temakorebe, hat vagja ki:).

Nem Murphy, hanem egy olyan tarsadalom uralkodik ahol lehetsegesek a
kovetkezok (2-3 nap termese!):

- egy popa (tudni kell am hogy mekkora befolyasuk van a nepre!)
megengedi maganak hogy vilagveget josoljon a most kovetkezo vasarnapra
(16 orara, kerem szepen). Es a feletteseinek szovivoje nem azt mondja ra
hogy nyugi, mar miert lenne vilagvege, hanem a sztori egy meglehetosen
lenyegtelen mellekagara mondja hogy nem ugy kell ertelmezni, a fo
joslatra pedig hogy "ugy kell viselkedni mintha barmikor vilagvege
lehetne"

- a Nemzeti Alkalkmazott Foldrengestani Intezet vezetoje kozlemenyt
bocsat ki amelyben azt allitja hogy 10 napon belul egy nagyereju
foldrenges lesz. (Az illeto magancege egyeni foldrengeselorejelzoket is
arul, veletlenul.) A Nemzeti Foldfizikai Intezet vezetoje ostobasagnak
minositi. Majd ugyanez az ur viszakozik es azt mondja hogy megis varhato
egy 6os renges. Kozben az elozo uriember viszakozik es minositi
ostobasagnak az altala mondottak ertelmezeset (es igy az utobbi
uriembert is). Kozben mas szakemberek is beszallnak es eszik egymast. A
nep meg a kefe't eszi es varja a megsemmisito foldrengest:(

- az elobb emlitett popaknal is nagyobb a hatalmuk a varazsloknak akik
nagyon rossz neven vettek hogy az uj audiovizualis torveny tiltja az
okkult dolgok teveben valo reklamozasat (amit a torveny kenytelen volt
betiltani mert rengeteget szerepeltek es persze iszonyu nepszeruek)... A
nep annyira elkeseredett hogy a varazslok jelentik az utolso
remenysugarat:(

Hogy lepodhetnek meg hogy egy ilyen tarsadalomban sikeres egy esocsinalo
szerkezet es a teveben mutogatjak?

Udv, Sandor

On Wed, 2002-08-07 at 15:53, To:ro:k Pe'ter (Helsinki) wrote:
> Az, hogy esik-e az eso, vagy sem, az szvsz objektive viszonylag
> konnyen eldontheto dolog, ebben nincs sok tere a mellebeszelesnek.

2000-ben kezdodott Parizsban az ugynevezett "Minden tudomanyok egyeteme"
(Universite de tous les savoirs) amelynek a celja a tudomany jelenlegi
allasat bemutatni _minden_ teruleten. Egyoras, nyilvanos eloadasokrol
van szo melyeket elismert francia tudosok tartanak. Mivel a cel az
ismeretterjesztes, az ember nem fog a sajat teruleten ujat tanulni -
viszont barmibe bepillantast nyerhet.

Eddig tobb mint 400 eloadas volt, az "Az elet keletkezese es valoszinu
eloszlasa az univerzumban" tematol elkezdve a "Legikozlekedes es
kozlekedesiranyitas"on keresztul egeszen "A nanotechnologia terapeutikus
alkalmazasai"g. A franciaul tudo erdeklodok letolthetik az eloadasokat
realmedi formatumban innen: http://www.tous-les-savoirs.com

Ha mar idaig jutottunk a beszelgetesben, gondoltam megnezem a "Kollektiv
hiedelmek" cimu eloadast. Ebben Raymond Boudon szociologus pontosan az
esocsinalast vette peldanak (micsoda szerencse!:). Elmondasa szerint bar
van olyan elmelet is amely szerint a kulonbozo nepek tobbe-kevesbe
"hiszekenyek" a kornyezet (foleg a hasznal nyelv strukturaja)
fuggvenyeben, a legvaloszinubbnek a Durkheim es Weber altal inditott
vonal tunik.

Eszerint a tradicionalis tarsadalmakban:
- a kuruzslok ugyanugy vedelmezik az elmeletuket mint a tudosok a
fejlettekben: ellentmondas eseten ad-hoc hipoteziseket epitenek be
- ahhoz hogy az elmelet megdoljon szukseges lenne egy konkurrens
elmelet, ez viszont nincs mivel a tudomannyal ellentetben nem cel az
alternativ elmelet kidolgozasa
- az ellentmondas hosszu tavon fennmaradhat (a tudomanyos elmelettel
ellentetben) mivel nem letezik rendszeres megfigyeles (a tarsadalom nem
igenyli), az egyedi ellentmondasok pedig kezelhetok az elso ponttal
- a valosag megerositheti a hamis elmeletet: az esocsinalas esetet veve
peldaul, a ritualekat pontosan akkor fogjak csinalni amikor a
novenyeknek szukseguk van az esore - ez pedig az esos evszak. Ennek
megfeleloen az esos napok korrelaciot fognak mutatni az esoidezesekkel:
esoidezeses napokon az eso gyakoribb lesz mint egyebkent.

Az utolso pont szerint nem is olyan egyertelmu hogy esik-e az eso vagy
nem.:) Az is kene hozza hogy az esoidezes veletlenszeru eloszlasu legyen
ami csak akkor lenne biztositott ha az esoidezo vallalna a tudomanyos
ellenorzest. Es mivel a kornyezet nem igenyli a tudomanyos ellenorzest
(lasd 3as pont)...

Udv, Sandor
PS. Megneztem egyik nap az "Ontudat es az agy" cimut is, de egyaltalan
nem olyan szemszogbol targyalta a dolgokat mint az itt folyo thread:(

Zoli:

>Vilagos a frontvonal. Minthogy definiciodban a
>komplexitasra  hangsulyt fektetsz, ettol kezdve az
>altalam tobbszor  hivatkozott elemi prognosztizalo
>automata, gepecske  szamodra nem reprezentalhat
>tudatot.
>Magam viszont a *bizonyos komplexitassal* definialast
>nem  tartom megfelelonek.
Lehet mindenfele komplexitas-osztalyokat definialni. Erre eddig nem volt igeny,
 mert meglehetosen elesek a hatavonalak ember es allatok kozott. Bar manapsag m
ar kezdjuk felismerni,hogy vannak itt letezo atmenetek, hat meg lehetseges atme
neti formak.

>Lehet, hogy az iderzo gepecsket inkabb az intelligencia
>egyik  csirajanak kene tekinteni ? Hiszen potencialis
>elorejelzo keszulek.
Nem.
Az intelligencia altalanos problema megoldo kepesseg. Tehat nem feltetlenul ido
hoz kotott.
Masreszt edig "altalanos" tehat nem eleg bizonyos idojelensegek modellezesere k
epes keszulek.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: portal2.mindmaker.hu)

> Felado : 
[International]
> Temakor: Re: tgy es esocsinalas  ( 22 sor )
> Idopont: Thu Aug  8 09:23:29 CEST 2002 TUDOMANY #1910
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

 ...
> Az esocsinalasrol csak annyit, hogy a Roman Televizio
nemreg mutatott be egy
> helybeli ezermester keszitmenyt, mely allitolag esot
produkal.
> A kb.40*40 cm-es negyzetalapu elemmel, kondikkal,
tekercsekkel toltott
> piramis utanzat eredetileg nem is erre a celra keszult.
>   Az elkeszito pedig csak arra figyelt fel, hogy a
szerkezet bekapcsolasa es
> mukodtetese utan mindeg eso keletkezik, maximum egy-ket
napon belul.
>   Habar a szerkezet hitelesseget a szakemberek nem
ismerik el, O jo penzt
> keres, mert sikeresen ontozi a kisgazdak szantofoldjet.


Csak tudnam, hogy miert pont akkor sikerült feltalalnia ezt
a dolgot, mikor joideje amugy is ketnaponta esik az eso
szinte egesz Europaban...
Szoljatok mar neki, hogy legalabb hetvegek elott ne
kapcsolgassa mar be!

Gogy

Szervusztok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: tgy es esocsinalas ( 131 sor )
> Idopont: Thu Aug  8 23:23:46 CEST 2002 TUDOMANY #1910
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
 ...
> Ezert is mondom, hogy egy tabortuz nem eleg. Volt par eve
Mockbaban
> egy vilagpolitikai esemeny (nem emlekszem konkretan,
talan valami
> NATO-val kapcsolatos). Akkor jarta az a hir, hogy az
oroszok
> repulokrol permeteztek a felhoket, hogy szetoszlassak
oket (gondolom
> konnygazt :-). Szep is lett az ido, de utana tobb napig
szakadt az
> eso. Persze lehet, hogy csak mendemonda.


Ugy tudom ezust-nitrattal volt szokas permetezni,
és forditott mechanizmussal: elotte fel-egy nappal
permeteztek, jol kieste magat az eso, es aztan
lehetett felvonulni.
Ha jol sejtem ez valamelyik VIT lehetett.
Azt viszont nem ertem miert eppen ezust-nitrat?
Higroszkopos meg oldatban is?

Gogy

Hello Endre!

Erdekes amit irsz a Marson talalhato nagy volgyrol. Egy kicsit utananeztem
a nineplanets. org-on. Ebbol kiderul, hogy a kepzodmeny kb. 4000 km hosszu,
ami a Mars keruletenek majdnem otode. Vagyis ha kisbolygo vajta akkor annak
kb. 70 fokos koriven kellett vegigmenni amig a szakadek elkeszult. Az
egyenes (inkabb majdnem egyenes) eredeti, Nap koruli palya csak kis
teruleten erinthette a Marsot, ha meg nem erintette hanem nekiment akkor
kratert kell kapni. En nem hiszem hogy egy akarmekkora kisbolygo kepes
lenne kivajni ekkora hasadekot mikozben csak a Mars gravitacioja nyomja a
felszinhez. Merthogy a sajat sebessege elviszi a kisbolygot a korivrol.
Egyaltalan azt se tudom, hogy a gravitacio kepes-e egy tipikusan 30-60 km/s
sebesseg korul mozgo testet elteriteni 70 fokkal plusz kozben belenyomni a
sziklaba. A masik bajom pont ezzel a sebesseggel van. Ha vegig ilyen
sebesseggel megy, akkor kb. 1-2 percig tart megtennie 4000 km-t. De kozben
lassul is valamennyit, vagyis meg tovabb tart. Tul sokat nem lassulhat mert
akkor nem szakad el a Marstol. Nem hiszem hogy van akkora energiaja amivel
2 percig folyamatosan turja maga elott a sziklat, kozben a sajat tomegenek
tobbszoroset mozgatja meg, es meg mindig marad eleg jelentos sebessege.
Egyebkent ha a Mars gravitacioja a becsapodastol kezdve folyamatosan a
bolygo felszinehez nyomja az aszteroidat 70 fokos elfordulason keresztul
akkor miert engedi el hirtelen es hagyja elszallni?

 A tektonikus kepzodmenyt kizaro okaidhoz az illuszraciokat nem tudtam
megnezni a Freeweb ujabb haldoklasa miatt, igy feltetelezem hogy igaz amit
irsz a ktaterekrol. A kovetkezoket tudom valaszolni teljesen laikus modon,
minden szakkepzettseg nelkul:

>1. hianyoznak a szomszedos felgyurodeses hegysegek,
A mai elmelet alapjan a Tharsis nevu magaslat kepzodese kapcsolodik a
Valles Marinerishez. A Tharsis egy 4000 km koruli atmeroju 10 km magas
felfold , ezt a kutatok elegendonek talaltak.

>2. hianyoznak a megfeleltetheto partszakasz-parok,
A szethuzodas soran a falak beomlanak, esetleg lava jon fel, plusz nem egy
vonalban szakad szet a fold hanem kisebb 'szigetek' is maradnak kozepen
amik leomolhatnak. Nem vagyok geologus de en boven el tudom kepzelni hogy
ezekbol osszejon a kulonbseg.

>3. kraterek belelognak a szakadekba, de vonulataik nincsenek
>elmosodva.
Ez pont az ellenkezojet bizonyitja. En eleg nehezen tudom elkepzelni, hogy
a becsapodas soran letrejovo lokeshullam (legkorben + talajban),
tormelekdarabok, magas homerseklet stb. ellenere epsegben megmaradtak a
kraterek. A kisbolygo nem olyan mint amikor egy kanallal arkot hasitunk a
fagyi tetejebe. Itt mindenfele energiak szabadulnak fel amik pusztitanak
rendesen.

 Ennyi. Tobb ervem nincs. En is pontokba szedem az eddigieket roviden hogy
tudj valaszolni:

1. Mi tartja a Mars felszinen a kisbolygot amig a 70 foknyi melyedest
elkesziti?
2. Hogyan szabadul meg 70 fokos fordulat utan a kisbolygo?
3. Van eleg energiaja a kisbolygonak 2 percig sziklat turni?
4. Miert nem mentek tonkre a kornyezo kraterek?

Viszlat!


     Barna Janos