Olorin irja:

>Azt a kritikat kaptam, hogy miert irtam azt, a zsidoktol felnek az emberek,
>amikor egyenesen gyulolik oket. De erre csak azt tudtam felelni, hogy az
>ember akkor gyulol amikor fel. A felelmet (es ezen kivul az ellenszenszenvet
>es a gyuloletet) erositi az orokos holocaustozas.

Kerdeseim a kovetkezok:

- Mondd Olorin, kik azok az emberek akik felnek es eppen ezert gyulolik
  a zsidokat: a rendes, becsuletes emberek, a vallasos keresztenyek,
  a magyarok, netalantan egesz emberiseg vagy csak az antiszemitak es a
  fasiszta erzelmuek?
- Olorin, te azt hiszed, hogy a vilagon mindenki ugy gondolkodik es erez,
  ahogy te, es ezert erezted jogosnak azt a kijelentest: "az EMBEREK
  egyenesen gyulolik oket." ?
- Olorin, az EMBEREK szerinted meg az ujszulott zsidokat is gyulolik, a
  rendes zsido embereket is gyulolik, a szepen es hasznosan elo zsido
  csaladokat is gyulolik, nagy zsido muveszeket es tudosokat is gyulolik, stb?
- Mondd Olorin, te a melylelektan teruleten is akkora bazi nagy szakerto
  vagy, mint az emberi tudas egyeb teruletein?
- Honnan veszed, hogy az ember akkor gyulol, ha fel?

Attol tartok, nem kalap vagy te Olorin, hanem faszkalap.

Nem nagyon van kedvem mostanaban FORUMozni, mert olyan ez mintha egy rakat
suket "vitazna" ugy, hogy mindenki azt mond amit akar es nem hallja, hogy
a tobbiek mit beszelnek, de ettol kinyilt a zsebemben a bicska:

>Szoval, en magam is azok koze tartozom, eppenugy, mint valoszinuleg Te is,
>akiket ezek a megszorito intezkedesek gazdasagilag negativen befolyasolnak.
>En mar nem tudom hanyszor irtam arrol, hogy a magyar nep egeszenek
>aldozatokat kell hozni egy jobb jovoert. En hajlando vagyok az aldozatokra.
>Te nem?                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>Balogh Eva

 Ne haragudj kedves Eva ez egyszeruen gusztustalan!
Nem lehet azt osszehasonlitani, hogy valaki a kaliforniai tengerparton
"nyomorog" es a csaladi oroksegebol kb. ketheti fizetesenek megfelelo
osszeget befektet egy lehet, hogy tonkremeno magyar vallalatba "hazafisagbol"
meg azt, hogy valakinek egy amerikai fizetes kb. 1/20-abol otthon a gyerekeit
kell etetni.
Ha Te mint a FORUMon a "gyengebb nem legintelligensebb kepviseloje" nem vagy
hajlando ilyen kulonbsegeket felfogni akkor csak -- mivel a "nepszavazas"
eredmenyekeppen hulyeseggel ezt nem indokolhatom egyszeruen rosszindulattal
es magyarellenesseggel vagyok kenytelen makacssagodat osszefuggesbe hozni.

Kulonben is nagyon sertonek talalom, hogy amerikai allampolgar letedte mindig
tobbes szam elso szemelyt hasznalsz mikor valami magyarorszagi nepnyuzas
elviseleserol vagy hasonlo csak a magyarorszagon eloket erinto kerdesrol
nyilatkozol. Beszeljen mindenki csak a sajat neveben.
Tudod van akinek a magyar utlevel az egyetlen es van akinek egy a gyujtemenye-
ben!
(Az amerikai hatosagok tudnak-e rola, hogy neked van magyar utleveled?
Felmerult az mar benned, hogy valasztott hazad torvenyeit tiszteletben
kellene tartanod?)

Zsoter Andras

Tapolyai Mihaly pongyola fogalmazasom miatt nyilvan felreertette 
egyik kitetelemet a "moralis vitakkal" kapcsolatban. Azt kellett volna irnom,
hogy CSUPAN moralis vitakkal pl. Bosznia kerdeseben sem 
lehet elobbre jutni, tettek kellenek.
  Nos a tettek bonyolodoban vannak, - hogy csak a megujult
horvat beavatkozast emlitsuk.Az uldozobol egyszeriben 
uldozott lehet, a boszniai maverik szerbek maris picsognak
s mindenfele SOS jeleket kuldenek. Hogy mi lesz a dolgok
vege? Egy sereg ujabb halott, civilek, nok, gyerekek. Mindegy,
hogy bosnyaknak, szerbnek, horvatnak szulettek e. A holocaust
tenyen - amiben Biro Zsigatol Tapolyaig mindenkivel 
egyetertek - az artatlanul elpusztitottak szuletesi hovatartozasa
mit sem valtoztat!
- lajcsi-

Orommel latom, hogy van egy uj olvasonk es ironk: Karsai Tamas. Igen nagy
elvezettel olvastam irasat. Mind amit ir, nagyon is igaz--sajnos. Nekunk a
Lajcsi (es sokan masok altal) ajanlott orvossag gazdasagi bajainkra, marmint
egy moratorium, sajnos nem egy realis lehetoseg.

Koszonom az igen alapos es informativ irast.

Balogh Eva

Kedves Eva!

    Elso gondolatom az volt, hogy azt irom, hogy en is szivesen hoznek 
aldozatokat egbol pottyant penzekbol, mint pl. az orokseg, vagy a 
karpotlas, s foleg akkor, ha az az alapveto egzisztenciamat nem 
befolyasolja. De nem szeretnelek megserteni, mert annak ertelme a 
diszkusszio szempontjabol nincs, viszont szeretnelek ravezetni arra, 
hogy mennyire mas a helyzetunk eppen a fentiekbol kifolyolag.

    Az en jovedelmem, es ezen keresztul a vagyonom nagy resze abbol 
szarmazik, amit megkeresek havonta, s amennyit ebbol el tudok rakni. 
Ezert mindent osszesitve kb. 250 orat dolgozom havonta, s ki tudja 
mennyit a haztartasban. Ugy gondolom ez eppen eleg aldozatvallalas az 
orszagert, hisz ha utanaszamolsz, akkor rajossz arra az egeszen 
egyszeru tenyre, hogy az altalam megkeresett penznek joval tobb, mint 
a fele allami kasszaba fog befolyni!!!!!
    Magyarul ez kb. azt jelenti, hogy tobb mint havi 125 orat csak 
azert dolgozom, hogy az orszagnak jobb legyen!!!
    Ez majdnem egy havi rendes munkaido!!!
    S ezek utan ugy gondolom, a vilagon a legnagyobb pofatlansag a 
kormanyzat reszerol az, hogy a nehezen felhalmozott un. 
maganvagyonomat is meg akarja csapolni!!!
    Ilyenkor aztan elgondolkozik az ember azon, mikor nagyobb hazafi, 
akkor, ha mindenet odaadja a "hazanak" ( azert tettem idezojelbe, 
mert nem vagyok meggyozodve arrol, hogy orszagom javat szolgalom 
elsosorban ezzel az iszonyatos mennyisegu fizetnivaloval,), vagy 
elgondolkozik azon, hogy valojaban mi is kellene a nagybetus 
Hazanak!!!
    Tehat felotlik bennem az a remkep, hogy en abszolut modon ki 
vagyok zsakmanyolva, s nem azert dolgozom, hogy a nepemnek jot 
tegyek, hanem azert, hogy valakik buntetlenul elvezhessek munkam 
gyumolcset!!!(teszem azt, a penzembol fizetik vissza az elsinkofalt 
hiteleket)

    Mivel en nem erzem felelosnek magam azert, mert az orszag el van 
adosodva, ezert ez az erzes is azt a felfogast erositi bennem, hogy 
fizessen az, aki felelos a dolgokert!(remelem nem akarod azt 
bebizonyitani nekem, hogy a nep a felelos ezert a helyzetert )
Az Antall vezette MDF megbukott azon, hogy a bunosoket nem kerestek 
elo, s ne hidd, hogy az emberek felejtenek.

   Eppen ezert nem veszem be a maszlagot, hogy aldozni kell a 
majdani joletert. Aldozok en eleget folyamatosan, aldoztak, es 
aldoznak a szuleim is, de lassan kezdek kifogyni a beketuresbol.

    Lehet , hogy Te is jobban tenned, ha kivinned a penzedet innen, s 
azzal is siettetned az elkerulhetetlen vegkifejlet bekovetkeztet. S 
akkor lennel igazi hazafi! ( Nincs annyi penz az orszagban, hogy az 
adossagspiralbol szabalyszeru rekviralas nelkul kijussunk. Tudom , 
hogy egyes korok igyekeznek torvenyi keretet adni az elobb emlitett 
allami rablashoz, de az emberek mar erzik, hogy nincs kulonbseg, s 
mar kezdik varni a padlaslesoproket. S azok vagy jonnek, vagy nem, de 
amikor mar nem lesz tobb kiszivhato penz ebben az orszagban, akkor 
ugyis el kell engedni, vagy teljesen at kell utemezni az adossagokat) 

    Varom reflexioidat, s termeszetesen masokeit is.
    
                                                Pyro