Miconak:

> HH> Egy CD-ROM meghajto gepkonyveben olvastam, hogy a keszulek (audio CD
> HH> lejatszasakor) 256x oversampling, 110dB jel/zaj (kb.) parametereket tud,
> HH> de masolt CD eseten csak 64x oversampling, 96dB jel/zaj (ez is csak kb.)
Asszem tenyleg kisse rozsaszin adatokat irtam (a konkret szamokra sajna
nem emlekszem). A lenyeg csak annyi akart lenni, hogy irt CD-t
drasztikusan rosszabb minosegben bir leolvasni.

> HH> Ebbol ugye az kovetkezne, hogy a CD-R lemez (felepitesebol adodoan) csak
> HH> tobb hibaval olvashato (vagyis valamilyen mertekben rosszabbul szol) (?).

> Nem olvashato tobb hibaval, legalabbis elmeletben. Sajna eleg
De akkor mi alapjan tesz a gyar (Philips) ilyan kijelenteseket (l. fenti
parameterek)?

> Egy 63 perces Mode1 vagy Mode2 biztonsagosabb mint a 74 perces Mode3.
Ez kodolas-beli kulonbseget jelent?


Peternek:

> Eszerint feltetelezem, hogy ha serult, karcos lemezt grabbelsz, akkor
> arrol pontos masolat fog keszulni, azaz minden hibaja atkerul az irt
> Cdre. Ha ezt asztali audio lejatszoba teszed, akkor ezt ugyanugy le
> kellene tudnia jatszani, mint az eredeti serult lemezt. Nem igy van?

Felteve, hogy az a bizonyos CD-olvaso hibatlanul olvassa a masolt lemezt,
mert egyebkent mar halmozodnak a hibak.


Udv:	Zsolti

Sziasztok!

Par kiegeszites a velemenyemhez a CD irasrol.

Eloszor is torvenytelen. Legalabbis ha gyari CD-t veszel at. De ezt
hagyjuk.

Azt a felallast tartottam lelki szemeim elott, amikor a CD irasrol
irtam, amit a legtobb magyarorszagi halando hasznal: PC, benne CD iro, a
hozza jaro programmal, esetleg egy Sound Blaster Pro-nal jobb
hangkartya.

Ez a legrosszab. Belejon ugye a tobbszori A/D atalakitas (CD-rol
hangkartyan at HDD-re, aztan onnan vissza). Ezt nem is elemzem.

Jon ezutan a jobb verzio, amikor ket CD van a gepben, es nem hang, hanem
adatjelet masol az illeto egyik CD-rol a masikra.
No, ez mar jobb. Hallottam jonehany ilyen lemezt. Altalanos velemenyem
volt roluk, hogy kisebb a dinamikajuk, nem olyan szep a teruk, es nem
kelloen szeparalt a sztereo jel jobb/bal oldala. Olyan osszefolyos az
egesz (mint a VHS masolat pl.).

Persze mindez igenyesseg, tehat elvaras kerdese. Ha csak hatterzenet
hallgatni kell, semmi gond vele. Nekem is van irt CD-m (egy darab, mert
a balekit joga 2004-ben jar le). Meg jo is jott, hogy a harommillios (!)
hangkartyaval, plusz egy-ket okos progival kiszedtek belole az ugrast es
az allando sercegest.

En a magam reszerol inkabb megveszem a gyari CD-t, mert ha az megfelelo
minosegu, soha semmilyen bajom nem lesz vele (hacsak nem 3-as lyukat
furok ra).

Meg egy info az egy-az-egyben masolasrol. Anno volt egy jatekprogram,
aminek az eredeti lemezen volt egy eleg eros beutodes (raesett valami,
es benyomta egy kb. 1,5 mm atmeroju helyen). Az eredeti lemez gond
nelkul ment. Megirtunk rola egy masolatot, azzal sem volt gond. Viszont
a masolat masolata (amely klon-szeruen elvileg ugyanolyan, mint az elso)
nem mukodott. A jatek egy bizonyos helyen lefagyott. Kesobb megneztuk: a
kritikus resz pont azon a helyen volt a lemezen elhelyezve, ahol az
eredeti beutodes volt. Ki erti ezt?!

Meg egy dolog, de ez kevesbe a CD irassal-olvasassal fugg ossze, mintsem
az eredeti CD-k minosegevel.
Hallgatott mar kozuletek valaki paralell eredeti (nyugatnemet, brit,
osztrak, ne adj isten amerikai vagy japan) lemezt es 1500 forintos
jugoszlav kalozmasolatot?
Aki igen, tudja mirol beszelek, amikor a minosegromlast hozom szoba
(pedig azokat millio folotti _valodi_ CD presen csinaljak). Aki nem,
tegyen egy probat. Nagyot fog csodalkozni!


Jolet!

Tomi

Udv!!

HH> Eszerint feltetelezem, hogy ha serult, karcos lemezt grabbelsz, akkor
HH> arrol pontos masolat fog keszulni, azaz minden hibaja atkerul az irt
HH> Cdre. Ha ezt asztali audio lejatszoba teszed, akkor ezt ugyanugy le
HH> kellene tudnia jatszani, mint az eredeti serult lemezt. Nem igy van?

Jaja. Csakhogy nem mindegy, hogyan grabbelsz. Burst modban ami
gyors, tuti nem fog a hibakkal vacakolni. De egyebkent hibatlan
lesz a masolat, eltekintve bizonyos gyengesegektol, pl. vacakok
ezek az irhato CD-k.

HH> Eredeti kerdesem arra vonatkozott, hogy a CDre zenet iro progik
HH> elvegzik-e ezt a redundans info kepzest, es ezek szetosztott felirasat?

Persze hogy!! Ez benne van az Audio CD szabvanyban (sot nem csak
abban).

HH> azok a megszerezheto progik, amik ezt is biztosan tudjak? Felek, hogy az
HH> irokhoz adott lebutitott progik ezt nem egeszen tudjak. Es ennek
HH> koszonhetoek a pattogo masolatok. Csak nem
HH> kotik az orrunkra.

A pattogo masolat szerintem a gorbe CD-k miatt van, nem birja a
hibajavito a strapat. A programok ha ezt nem tudnak, akkor nem
nagyon hallanal semmit, ha a lejatszo visszaforgatna a CIRC-et,
ami nem is volt CIRC-elve.

HH> Irjatok a tapasztalataitokrol. Erdemes ebbe belevagni? Olcso CDiroval?
HH> Milyet erdemes venni? Milyen progit erdemes hasznalni?

Eloszor is milyet erdemes venni: SCSI, 4x/8x Panasonic-nak
aruljak. Eleg jo. Progi: EasyCD, adjak hozza. Tapasztalat: sokat
kell vacakolni de aztan helyrejonnek a dolgok, leszamitva nehany
sercego CD-t.

HH> Az CD-R Audio disc-ek ugytudom csak annyiban kulonboznek a sima CD-R-tol,
HH> hogy van rajtuk valami jel, amit az Audio CD irok felismernek, es csak erre

Meg annyiban hogy sokkal jobbak. Azaz: nem gorbek, es
ha egy ilyen irt cdrol ha grabbelsz, es figyeled a hibakat, joval
kevesebb lesz mint egy 300 forintos akarmilyennel.
Meg csak egy ilyen CD-t probaltam egyebkent. (lehet hogy selejt
volt...)
A frissen olcso lemezre irt CD-ket grabbelve sem lesz sok hiba,
de par lejatszas, apro karcolodas utan mar szenved.

HH> Ja es en a Yamaha400-as irommal szinte barmilyen irhato CD-re tudok kb 77
HH> percet irni. A legtobb, amit eddig probaltam (es sikerult), az 77:25 volt.

En is tudok, de eredetileg arra lettem volna kivancsi, hogy a >74
perces lemezek kulonboznek-e a formatumukban a sima 74 percestol.
Azota rajottem hogy nem, viszont a kulso resz nagyon serulekeny.

Na udv!!

                    Mico /Niedermayer Miklos/
                        
                   IRC nick: MiC0 (m-i-c-zero)
          ============================================
          G   A   B  B  E R   TiLL   D E  A  T   H   !

Haliho!

HH> Akar 2.5-os furoval is atfurhatod, valoszinu kibirja, az adatcd
HH> biztosan, a Mode3 audional pedig nagyjabol ez a hatar, 3874
HH> folytonos bithibat bir el.

Arulja mar el nekem valaki, hogy melyik CD iro prg. kezeli ezeket a
mode 1,2,3 formatumokat?!
Hol van konkret leiras roluk?

Pa:Magic                            mailto:

Haliho!

HH> Ja es en a Yamaha400-as irommal szinte barmilyen irhato CD-re tudok kb 77
HH> Annyi a titka az egesznek, hogy egy olyan CD-iro SW kell, ami nem olvassa l
e
HH> a CD-rol, hogy hany sector van rajta, hanem egyszeruen csak IR, amennyi

Felmerult 1-2 kerdes bennem ezzel kapcsolatban:
1. Ki mit hasznal CD irasra?
En Az EasyCDcreator-t egy Panasonic 7502-es SCSI iroval.

2. Melyik ez a soft. amit emlegettel?

3. Ha tenyleg van kulonbseg a Mode 1,2,es 3 kozott, akkor ezt a
'mezei' CD jatszo hogyan veszi eszre? En ugy tudom, hogy eleg jol
korulirt dolog aminek a CD-n kell lenni, es nem sok valtoztatast visel
el.

Pa:Magic

Elado az 1984/2 es az 1984/3 vagyis a 15. es 16. szamu HIFI MAGAZIN.
Ara: 200 Ft/db

Balogh Adam
E-mail:     Tel: 06-23-367-611