On Tue, 26 Jun 2001 08:23:11 CEST, in hun.lists.hix.randi you wrote:

>Es ami az utcalanyokkal tortenik az sem szex? :)
nem, az tényleg nem az. jó dili, de inkább az önkielégítéshez van köze
mint a szexhez..

Vuf:
>Huh... Ezt ki mondta neked? Vagy tapasztalat? :) Honnan tudod hogy mekkora
>ertek, amikor soha sem kaptad meg, es soha sem vesztetted el?
>Valakitol (csalad, bibliakukac-kor) elfogadtad hogy igy van, mindenfele
>bizonyitas nelkul. Azota igy elsz, es soha nem gondolkodsz el azon, hogy
>jo-e igy, helyes-e ez az ut. Ami meg rosszabb, keptelen vagy elfogadni
>hogy masok esetleg mashogy gondolkodnak. Alomvilagban elsz!
>Szerintem ez a fajta eletmod testileg es lelkileg is egeszsegtelen.
>Leleknyomorito.
>Varga Gyorgy irasa nagyon tetszik, tulajdonkeppen ezt probaltam
>elmagyarazni en is egy korabbi levelemben. Olvasd el, es gondolkodj el az
>eleted ertelmerol.

(Ez csak egy a mostanaban megjelent valaszaidbol, tobbet is beidezhettem
volna, mindegyik kb. ilyen szintu.)
Nem gondolod, hogy kicsit unalmas vagy mar ezzel a tudalekos,
en-mindent-tudok-ti-meg-semmit-szoveggel? A 25 eveddel lehetnel akar bolcs
is, de akarhany eves vagy, NEM mondhatsz ki olyat, hogy csakis a te
nezeted, eletfelfogasod, elveid az egyedul udvozitoek!! 
Legyszives ne hatarozd meg masoknak, hogy tegyenek helyesen, mert azt
mindenki maga donti el. Es foleg ne allits olyat, hogy nem gondolkozott el
azon, amit leirt, mert nem ismersz itt annyira senkit sem, hogy ezt tudd.
Ez a fajta viselkedes egyebkent jo nagy adag lenezest tukroz, akarhogyis
probalod tagadni.
Szoval ha kerhetem, hogy ha nem tudsz normalis stilusban irni, mellozve
masok es masok elveinek minositeset, akkor inkabb ne irj a Randira! Mert ez
nem stilus! Nem csak a Randin, mashol sem!

Moni

Sziasztok!

Durva leszek, nem megy maskent...

Vuf Ivetthez: 
> > En speciel teljes eletet elek es senkit sem irigylek. [...] Es 
> > nagyon sok emberket ismerek itt, akik szintugy teljes eletet elnek
> > es nem irigykednek!
> Teljes eletet eltek - a sajat szinteteken. Ahogy en is azt tettem miota
> az eszemet tudom. Csak ez nekem nem eleg.
> Ahogy latom, idonkent nalatok is kibujik a szog a zsakbol, talan meg sem
> annyira teljes es boldog az eletetek! Persze ezt neked kell erezned...
Megis mi az a legeslegkisebb dolog is, amibol arra kovetkeztetsz, 
hogy Ivett "csak a sajat szintjen" el teljes eletet??? Mikor bujt nala 
ki a szog a zsakbol? Amugy gratulalok, hogy a te az _abszolut_ teljes 
eletet eled, sajnos mi csak ilyen _relativ_ teljes eletek birtokaban 
vagyunk. :-) Es minden elismeresem, hogy nalad "soha nem bujik ki a 
szog a zsakbol" (bar en nem igy nevezem azt, ha valakinek problemaja 
van).

> > Szoval neked nem kell a szeretet es a megbecsules a tarsadtol?
> Termeszetesen kell, de nem vagyok mar olyan kezdo hogy erre epitsek
> is.
Ismet le a kalappal! Fantasztikus, hogy te micsoda tapsztalatokkal 
rendelkezel! Te mar annyira zseni vagy, hogy tudod, hogy nem 
epithetsz arra, hogy a tarsadtol szeretetet es megbecsulest kapj. 
Most igazabol nevetek rajtad, de ha komolyan belegondolok abba, amit 
irsz, akkor csak sajnalatot erzek irantad.

> > (ugyanis 400 km-rel arrebb lakott tolem ...), megis nagyon rosszul
> > ereztem magam amikor nem volt senkim, pedig tele voltam baratokkal,
> > haverokkal, mindig mentem valahova, nem ultem es szomorkodtam otthon.
> Csakugyan baratok/haverok voltak ha nem erezted jol magad veluk?
Me'g te vagy az, aki ilyen kerdest foltesz masnak??!! Ha jol 
emlekszem, a "barataidrol" mar adtal ki bizonyitvanyt, amikor 
elmeselted nekunk, hogy ha van egy baratnod, es vele mesz bulizni, 
akkor az osszes "baratod" le akarja csapni a kezedrol. Persze nyilvan 
ok az igazi baratok, Ivett baratai az ilyen szuper emberekhez kepest 
egyertelmuen senkik... ;)

> > Hat akkor mi? En mar jo par problemat ateltem: anyam meghalt, apam
> Igen, ezt latom, nektek nagy problema. Ideje lenne belatni hogy valamit
> rosszul csinaltok, nem? Csokonyosen ragaszkodtok a marhasagaitokhoz,
> pedig latjatok hogy nem mukodik. En megprobaltalak erre ravezetni
> titeket, tobbet nem tehetek...
Jaj, pedig milyen nagyon szeretnem, hogy toled kerhessek tanacsot 
egesz eletemben! ;) Micsoda barati vigasz lenne azt hallani egy kozeli 
hozzatartozom halala eseten, hogy rosszul csinalok valamit es 
ragaszkodom a marhasagaimhoz... Iszonyu sokat segitenel vele!

> Miert, miert... Mert szemelyeskedtek, ertelmes vita helyett agyaggalamb-
> loveszetet rendeztek, mindegy mit irok, belemkottok.
Hatalmasat tevedsz! A tamadasok nem a szemelyednek szolnak, hanem az 
irasaid tartalmanak. Titokban en meg mindig remenykedem, hogy talan 
nem gondolod komolyan, amiket irsz, mert akkor igencsak sajnalatra 
melto leny vagy. De vegulis me'g neked is kinyilhat egyszer a szemed, 
talan meg te is felfedezed egyszer az elet ertekeit, es belatod, hogy 
az a pici es hamis orom, amit mostanaban hajszolsz, az abszolut 
toredeke annak, amit megkaphatnal; ha nyitottabb lennel, ha nem 
ragaszkodnal gorcsosen a tarsadalom elvarasaihoz, hanem kifejlodhetne 
egy onallo szemelyiseged; ha nem zarkoznal el ilyen melyen a szeretet 
elol; ha nemcsak felszinesen elnel; stb. En meg remenykedek...

> Na ezt megint jol megkaptam. Oldalakat irok arrol hogy a sajat rendkivul
> ertelmes elveink eroltetese helyett inkabb meg kene tanulni elfogadni a
> vilagot olyannak amilyen, es beilleszkedni stb...,
Ezzel megfosztani magunkat a sajat egyenisegunktol, hogy olyan 
szemellye valjuk, akit igazabol sajat magunk se ismerunk, aki csak 
toredek szemelyiseg. A kialakult ertekrendunket pedig inkabb tiporjuk 
sarba, es kovessuk esz nelkul azt, amit a vilag diktal, mert azt kell 
elfogadni, abba kell beilleszkedni. Ha most divatta valna, hogy a 20 
es 30 ev kozotti emberek megolik magukat (minden MENO CSAVO igy 
csinalna), te kepes lennel kovetni oket? Vigyazz, be kell illeszkedni,
el kell fogadni, kulonben meno csavo helyett looser vagy! :(

Vuf Gazsohoz: 
> Huh... Ezt ki mondta neked? Vagy tapasztalat? :) Honnan tudod hogy mekkora
> ertek, amikor soha sem kaptad meg, es soha sem vesztetted el? [...] 
> elfogadtad hogy igy van, mindenfele bizonyitas nelkul. Azota igy 
> elsz, es soha nem gondolkodsz el azon, hogy jo-e igy,
Nem, biztos nem gondolkodott egy pillanatig se azon, hogy jo-e igy, 
Gazso sose szokott gondolkodni, itt egyedul te vagy az egyetlen 
ertelmes leny. ;) Jut eszembe, en meg soha nem haltam meg, es 
semmilyen bizonyitekom nincs, hogy jo lehet-e meghalni vagy sem. 
Ennek ellenere - amig lehet - az eletet tamogatom, es minden erommel 
kiallok mellette - csak igy, bizonyitek nelkul. Ilyen hulye vagyok! :)

> keptelen vagy elfogadni hogy masok esetleg mashogy gondolkodnak. 
Bezzeg te!

> Alomvilagban elsz! Szerintem ez a fajta eletmod testileg es 
> lelkileg is egeszsegtelen. Leleknyomorito.
Ezt sokan igy hiszik, es erre meg van is nemi logikus magyarazat. 
Viszont erdekes modon nekem is van par olyan ismerosom, akik eskuvo 
elott nem voltak egyutt szexualisan (senkivel), es most nagyon boldog 
emberek (es korabban is azok voltak). Sokkal boldogabbak, mint a 
hazassagon kivul rendszeresen szexelok tobbsege.

Nora

Sziasztok !

> > > Szerelmet a tarsatol kap az ember, szeretetet, megbecsulest
> > > leginkabb a baratoktol.
> > Szoval neked nem kell a szeretet es a megbecsules a tarsadtol?
> Termeszetesen kell, de nem vagyok mar olyan kezdo hogy erre epitsek
> is.

Ez furcsa...
Miert kezdo az aki szeretne szeretetet es megbecsulest kapni a tarsatol ?
Miben kezdo ?
Ha szeretetet es megbecsulest nem kap a tarsatol, akkor mit kap ?
Ha nem kap szeretetet es megbecsulest a tarsatol, akkor hogyan lehet a tarsa ?
Erre nagyon kivancsi vagyok, mert tenyleg nem tudom elkepzelni
mire gondoltal.

Kiforditom a kerdest:
Mi a velemenyed arrol aki szeretetet es megbecsulest _ad_ a tarsanak,
es szeretne mindezt visszakapni. O is kezdo ?

> Jobb esetben a tarsam a baratom is.
Hogyan lehet a tarsad ha nem baratod ? (Amikor nem a jobb eset van.)

> Mas esetben meggondolom hogy
> a baratsagot erdemes-e kockaztatni mas jellegu kapcsolattal.
Milyen baratsagot kockaztatol mas jellegu kapcsolattal ?
Mi az a mas jellegu kapcsolat ?

> > Akkor az nem volt igazi szerelem, ha barmikor pillanatok alatt
> > elillant. A szerelmet meg lehet tepazni, meg lehet olni, de csak ugy
> > minden ok nelkul egyik pillanatrol a masikra nem illan el.
> De igen. Egy pillanat alatt feltamadhat, es egy pillanat alatt vege is
> lehet. Vagy nem is lesz vege, csak egy erosebb erzes kiuti. Az eredmeny
> kb ugyanaz... A szerelem mar a biokemia szerint sem tart orokke, sot
> igen rovid eletu. Es akkor meg hol vannak a magasabb szintu problemak...

Nem ugyanazt ertitek szerelem alatt.
Te a szerelem alatt tisztan a biokemiai jelenseget erted,
amikor en es meg nehanyan ezen a listan szerelemrol beszelunk
inkabb "parkapcsolati szeretetre" gondolunk, illetve azt ertjuk alatta.
Ez viszont nem mulik el egyik pillanatrol a masikra, ha kialakult.
A parkapcsolati szeretet egy nagyon osszetett erzes,
szerintem lehet es kell tudatosan iranyitani, nem csupan
biokemiai jelenseg.

- Tamas -

Norbi:

> Lanyok: Irjatok meg hogy hogyan lehet mondjuk egy hazibulin rabeszelni a
> smarolasra.

Egy bizonyos lanyt, vagy mindegy csak nonemu legyen?
Bar ketlem hogy a rabeszeles barmelyik esetben is celravezeto lenne :)

> Norbi

Vuf

Sziasztok!

A RANDI LIVE ota meg csak most jutottam el odaig, hogy irjak
a listara. Az elejen (kb. fel ora) meg egy piciket feszelyezett
volt a hangulat, de hamar feloldodtunk.

Szegeny Ivett nem tudott belenyugodni, hogy vannak, akik nem
akarnak a pokrocra (vagy kabatra, stb) ulni, de SZVSZ vegulis
igaza lett. (Nekem legalabbis hideg lett volna olyan sokaig
a fold.)

Maria (Jinxx) elmondta, hogy mar nem szabad Terkanak hivni
es elmeselte, hogy miert nem hozta el magaval tavalyi tarsat.

A tavalyihoz kepest kicsit nagy volt a tarsasag (vagy en erzem
rosszul?) es sajnos nem tudtam mindenkivel beszelgetni.

Vegul, a tobbiek tavozasa utan mar csak Ivett, Maria, Norbi,
Tamas, Zsolt es en maradtunk. Kisse hidegnek bizonyult az ido,
korulottunk a reten paran mar tuzet is raktak. Ekkor dontottunk
ugy, hogy elmegyunk, es beulunk valahova. Sajnos utkozben Tamas
lelepett es vegul mi is csak 22:05-ig maradtunk, mert bezart
a hely. Aztan oten vandoroltunk a Thokoly uton, betertunk egy
kis boltba, ahol veteleztunk ne'mi elemozsiat es innivalot,
majd folytattuk utunkat a Keleti PU-ig, ahol letelepedtunk
a koveken es folytattuk a csevelyt. Zsolt kicsivel kesobb
ment vonattal, en meg sikeresen elertem az utolso metrot.
Vegul Ivett, Maria es Norbi maradtak, akik (ha jol sejtem)
satoroztak egy jot a Tiszan es lassacskan vissza is ternek
a RANDI-hoz.

Osszessegeben nagyon tetszett. Azt sajnalom egyedul, hogy nem
tudtam mindenkivel beszelni.

Remelem hamar megszervezzuk a kovetkezot.

Udv: Zoli

Sziasztok!

A RANDI #2289-ben Jano > irta
Katanak >:

>> A nevem Kata, es 14 eves vagyok.
[...]
> Nem mentel egy kicsit koran ferjhez? :))))
> Vagy anyukad cimen keresel ismeretseget? :)))
> No, magyarazza csak meg apukadnak!!!:)))

Ne bantsd mar szegenyt! Ha o ilyen korban az internetet
valasztja ismerkedesi celra, akkor legyen. Aztan vagy
bejon neki, vagy pedig rajon, hogy ez nala nem mukodik.
SZVSZ az anyukaja e-mail-cime ezen nem fog valtoztatni.

Udv: Zoli

Sziasztok!
Az elet erdekes dolgokat produkal...
Egy tortenet, ami meg nem lefutott, es elegge tanacstalan vagyok ezzel 
kapcsolatban(es kivancsi minden velemenyre).
Adott egy fiu. Teljes szivebol szeret egy lanyt, es mindent megtett es 
megtesz erte, amit csak tud es helyesnek tart.
Adott egy lany, aki a jelek szerint erti es viszonozza ezt a szerelmet 
minden lehetseges modon. A napok teljes boldogsaggal telnek (ismerosoket 
idezve: sugarzik roluk a szerelem barhol jarnak), egy dolog kivetelevel, 
ami idonkent megkeseriti az eletuket. Ez pedig a kovetkezo:
a fiu ugy nott fel, hogy volt nehany olyan dolog az eleteben, amivel 
kapcsolatban ugy erezte, nem mondhat igazat. Titkolt dolgokat (pl. hogy 
huszoneves fejjel meg szuz volt, es meg nem is randizott). Batortalan volt, 
felenk, utalta a visszautasitast- a lelke melyen lehet, hogy ma is ilyen. 
Az uj munkahelyen tucatjaval voltak korulotte nok, es nehanyuk rajott, mit 
rejteget, es szep ovatosan a megfelelo iranyba okitgatta ot.
Megtanult hat valamilyen szinten kapcsolatot tartani a nokkel is. Viszont 
arrol, hogy bizonyos helyzetekben gondolkodas nelkul hazudjon, nem szokott 
le. Jott a nagy szerelem- es ugy erezte, a lanyert a legjobbat kell 
kihoznia magabol. Mara mar ez a hazudozas a multe, csak nagyon ritkan 
fordul elo, es akkor is megmondja perceken belul, hogy nem mondott igazat, 
es bocsanatot ker. Ami a nagy gond: a mar majdnem egy eve tarto kapcsolatuk 
elejen a lanynak is hazudott nehanyszor, amig meg nem fordult komolyra a 
kapcsolat. Utana mindezt toredelmesen bevallotta, minden ilyen esetrol 
elmondta az igazat. Es jott a feketeleves: bar azota szinte sosem hazudik, 
szerelmenek pedig vegkepp nem, gyakorlatilag nincs olyan dolog, amit a lany 
igazan elhinne neki. Honapokra visszamenoleg emlekszik minden elhangzott 
szora,  es ha csak ugyanazt ketfelekeppen mondja el is a fiu, mar akkor is 
all a bal- hiszen "mar megint nem mond igazat, egy szava sem hiheto". 
Ezzel, es a hasonlo dolgokkal pokolla teszi az eletuket. A fiut -es magat 
is- tejesen kikesziti idegileg - hiszen az hiaba magyarazza a lanynak, hogy 
igazat mondott, a lany  persze semmit nem hisz neki, neha akkor sem, ha 
egyertelmuen bebizonyitja is igazat. Mindketten a szakitason gondolkodnak - 
a lany, mert -szerinte- allandoan hazudnak neki, a fiu pedig, mert nem 
birja idegileg azt, hogy barmit tesz, barmennyire is javult, semmibe nem 
nezik, allandoan ok nelkul bantja ot a lany, akit legjobban szete a 
vilagon; es raadasul hogy a szerelmet altala megvigasztalhatatlanul 
konnyekben latja.
Az en velemenyem: a fiu hibas abban, hogy nem volt teljesen oszinte a 
kapcsolat elejetol kezdve, a lany pedig abban, hogy azzal, hogy ily modon 
akarja rakenyszeriteni a fiura azt, amit az magatol is orommel tesz, es igy 
elobb-utobb tonkreteszi a kapcsolatukat. Viszont arra nincs epkezlab 
otletem, mit lehetne itt tenni.

Varom a velemenyeiteket ezzel kapcsolatban, valamint, hogy egy ilyen 
helyzetben mit lehetne tenni?
Letezhet meg mentoov szamukra?
(Es lehetoleg nem a lany, vagy a fiu fikazasat szeretnem olvasni a hibaik 
miatt legyszi- mindannyian emberek vagyunk...)

Barna

Sziasztok!

Eddig csak olvastam a RANDI-t,
de valami szoget utott a fejemben...
Lehet hogy egy kicsit off-topic, de itt
hangzott el!

Ilona  wrote:

>2. Ezen kivul, mint eppen a veratomleszteses peldad mutatja, a szuzesseg
>sem biztosít teljes vedelmet a hiv-fertozes ellen, es nem minden
>hiv-fertozott "sajat hibajabol" lett az. Azaz, ha egy aids-est elitelsz,
>lehet, hogy egy artatlan embert itelsz el.

Nos ki az az ember aki sajat hibajabol kapta el valaha is???
- aki homokos az sajat hibajabol kapta el???
- aki intravenas drogos???
- aki veratomlesztessel???
- mutet soran???
 ....

Szerintem oriasi tevedesben vagytok!
Hacsak nem szant szandekkal oltotta be magat valaki
AIDS-es verrel (volt mar ilyen), akkor sohasem
"sajat hibajabol" kapta el!!!

a szuzesseg fontossagahoz...
Manapsag a szuzesseg mar semennyire sem fontos! Miota
leteznek kulonbozo vedekezesi modok, azota ez (is) teljesen
ervenyet vesztette!!!
Ez olyan mintha valaki 30 eves koraig nem nezne TV-t, csak
hogy direkt kinozza magat mert mondjuk tiltja a vallasa, vagy
a csaladja... vagy akarmi... aztan eljon a 30. szulinap es lass
csodat megtortenik a dolog!!! Fantasztikus elmeny lenne mi???
:-)))) foleg hogy mar a 2 evesek tobbsege reg tul van a dolgon,
es sokkal tobbet tud mar most rola, mint amennyit Te valaha
is megtudhatsz!!!
Tudom nem az igazi a hasonlat, azert ne szoljatok le!!!
Szerintem aki addig (talan orokke) tartogatja a szuzesseget, amig
mar senki sem akarja neki elvenni az HULYE!

Igaza volt annak aki azt mondta, hogy nem tudhatod hogy
milyen ertek a szuzesseg, ha soha senki nem adta, es nem
vette el!!! Meg tudnek egy csomo ellenervvel szolgalni, de
mara abbahagyom, talan legkozelebb! Bar azt hiszem a
listan MI  vagyunk tobbsegben!!!

Minden jot...

fpeter

Sziasztok, Vuf,

Ivett>> A szerelmet meg lehet tepazni, meg lehet olni, de csak ugy
Ivett>> minden ok nelkul egyik pillanatrol a masikra nem illan el. 
> De igen. Egy pillanat alatt feltamadhat, es egy pillanat alatt vege is
> lehet. Vagy nem is lesz vege, csak egy erosebb erzes kiuti. Az eredmeny
> kb ugyanaz... A szerelem mar a biokemia szerint sem tart orokke, sot
> igen rovid eletu. Es akkor meg hol vannak a magasabb szintu problemak...

Szerintem mast ertunk szerelem alatt is :)
 
>> Hat akkor mi? En mar jo par problemat ateltem: anyam meghalt, apam 
> Igen, ezt latom, nektek nagy problema. Ideje lenne belatni hogy valamit

Ideje lenne belatni vegre, hogy ilyennel viccelodni nem kene. A sajat
barataidat elmondhatod szemetnek, es kozolheted hogy a sajat szulod
halala neked nem nagy problema... De mas eleterol ne, OK?

> rosszul csinaltok, nem? Csokonyosen ragaszkodtok a marhasagaitokhoz,
> pedig latjatok hogy nem mukodik. En megprobaltalak erre ravezetni
> titeket, tobbet nem tehetek...

En pl. nem latom, mit csinalok rosszul, es hogy ne mukodne. Lehet hogy
szerinted marhasag amit teszek - termeszetesen azt gondolsz, amit akarsz:-)
 
>> Miert gondolod, hogy azok, akiknek te nem valaszoltal, hiaba irtak?
> 
> Miert, miert... Mert szemelyeskedtek, ertelmes vita helyett agyaggalamb-

Miert irtad le te, hogy ok hiaba irtak? Allandoan sertegeted es provokalod
az embereket a listan, azt csodalod, hogy feketebarany leszel? Te vivod ki
magadnak...

> > Nezd, szamomra (nagy) ertek a szuzesseg. Es csakis olyan lannyal vagyok
> > hajlando akarcsak egyutt jarni is, akinek hasonloan ertek. Majd eskuvo
> > utan (mindenfele gorcs nelkul) megajandekozhatjuk egymast az addig
> > megorzott szuzesseggel. Onnantol miert gorcsolni? 
> Huh... Ezt ki mondta neked? Vagy tapasztalat? :) Honnan tudod hogy mekkora
> ertek, amikor soha sem kaptad meg, es soha sem vesztetted el?

Pl. latom szuleim, nagybatyaim-neneim, batyam+sogornom, unokatesom+felesege,
illetve eleg sok baratom eleten :-)

> Valakitol (csalad, bibliakukac-kor) elfogadtad hogy igy van, mindenfele
> bizonyitas nelkul. Azota igy elsz, es soha nem gondolkodsz el azon, hogy
> jo-e igy, helyes-e ez az ut. Ami meg rosszabb, keptelen vagy elfogadni
> hogy masok esetleg mashogy gondolkodnak. Alomvilagban elsz!

Nos, az alomvilagot cafolja fenti par sorom. Ezenkivul tobbszor elgondolko-
dom rajta, es arra jutok, hogy ez jo igy es helyes. Ezenkivul kepes vagyok
elfogadni, hogy mas mashogy gondolkozik (es hogy mast ert jon es biztonsa-
gon, amint ezt irtam is), de most ugy tunik epp arrol van szo, te nem birod
elfogadni hogy van aki igy gondolkozik...

> Szerintem ez a fajta eletmod testileg es lelkileg is egeszsegtelen.
> Leleknyomorito.

  A leghatarozottabban cafolom, ezt immar tapasztalatbol :-)
Meg az se volt leleknyomorito - hal'Istennek! - amikor fulig szerelmes
voltam egy lanyba, epp elkezdtem udvarolni neki, es ekkor derult ki hogy
mar van kedvese (erre mar talan utaltam parszor). Azt be kell valljam
oszinten, hogy 3 egesz nap nyuglodtem es kuzdottem magammal - de azota is
legalabb olyan szepnek latom a vilagot, ha nem szebbnek, mint amilyennek
lattam akarcsak amikor keszultem udvarolni.
  Ez furcsa, ugye? Szerintem is. De teny. Es aki azzal jon, hogy soha nem is
voltam szerelmes igazan ebbe a lanyba, azt korberohogom (fulig az voltam).
  Ep esszel azt varna az ember, hogy egy ilyen eset onmagaban leleknyomo-
rito, nemde? Tapasztalataim szerint az 'eletmodom' inkabb megved a
leleknyomorodastol. 

> Varga Gyorgy irasa nagyon tetszik, tulajdonkeppen ezt probaltam
> elmagyarazni en is egy korabbi levelemben. Olvasd el, es gondolkodj el az
> eleted ertelmerol.

Elolvastam, es az elet ertelmerol mast gondolok :)
Azota alighanem olvastad arra az irasra a valaszom.

Ilona,
>> Fujj, de az. Mint egy nem szuz fiu is... Meg barki, aki a volt
>> Szovjetunioban, vagy  Bulgariaban stb. es ott veratomlesztest kapott...
> 1. Attol tartok, kicsit el vagy tevedve a nagysagrendeket illetoen. Megis,
> mit gondolsz, hany hiv-fertozott van Magyarorszagon?

Azt gondolom, nem tevedek, amikor azt allitom: tobb, mint 0 ferfi;
es tobb, mint 0 no. => nem elek tevedesben a nagysagrendet illetoen :) 

> 2. Ezen kivul, mint eppen a veratomleszteses peldad mutatja, a szuzesseg
> sem biztosít teljes vedelmet a hiv-fertozes ellen, es nem minden
> hiv-fertozott "sajat hibajabol" lett az. Azaz, ha egy aids-est elitelsz,
> lehet, hogy egy artatlan embert itelsz el.

Elitelek? Hol iteltem el en barkit is?

> 3. Nem minden nemibeteg aids-es. Mint mar emlitettem, a tobbi gyogyithato,
> a gumi pedig az aids ellen is ved.

ez utobbi szerintem a csaladtervezes eszkoze. Hogy igazan arra hasznalja az
ember, amire valo, eloszor csalad kell...   udv,
                                           Gazso

Sziasztok!

>3. Nem minden nemibeteg aids-es. Mint mar emlitettem, a tobbi gyogyithato,
>a gumi pedig az aids ellen is ved.
Lehet...  A gumi vedekezesi hatekonysaga kb. 99.8% 100%-os vedekezesi modszer 
csak egy van... Az igazi safe sex=no sex....

Sucy

Vuf:
>Meseljetek el nekem, hogy lehet nem kiszolgaltatodni a sajat hibainknak
>anelkul, hogy tudatosan kezbe vennenk az iranyitast, es ezzel olyan
>lepeseket tennenk, melyek nem 'belulrol' motivaltak, es ezert szerintetek
>hazugok?

Peldaul ugy, hogy beletorodunk a hibainkba. Alig hiszem, hogy egy gatlasos
ember azt tudna hazudni, hogy o nem az. Vagy egy dadogos hogy nem dadog.
Vannak olyanok, amiket le lehet (ideig-oraig). De eppen azert, mert kesobb
ugyis kiderul a hazugsag, nem is erdemes vele probalkozni. Pillanatnyilag
ugy tunhet, hogy hasznod van belole, elersz valamit, amit egyebkent nem
sikerulne, de hamarosan el is veszted, es visz magaval par mas dolgot is
(bizalom, megbecsules).
A tudatos iranyitasnak inkabb azt kell jelentenie, hogy ismerve hibainkat
(meghozza mindenki masnal jobban) olyan kapcsolatok kiepitesere kell
torekedni, ahol ezek a hibak nem kizaro okok.
A mondat masodik fele sem tiszta. Ami kivulrol motivalt az hazug? Es ami
belulrol az igaz? Az idei fazonban a vallban szukre szabott lesz a szezon?

Udv.:

Vuf:
>Hogy-hogy? Sajat szememmel lattam, hogy legalabb egyszer, ha burkoltan
>is, valaki igazat adott neked! :)) Velem ilyen meg nem volt.
>Egyelore legalabb 1-0 nekem :)

Ja, ha igy nezzuk, akkor minden tiszteletem a tied, Mester. :-)

Udv.:

Gazso:
>Miert van szukseg feketebaranyra? (Azon kivul hogy neha valaki kifejezetten
>feketebarany akar lenni?

Szerintem tomegpszichozis. Minden rosszat ra lehet kenni a csoportbol
kiszorultra, aki bent van, biztonsagban erzi magat, azt hiszi, hogy a tomeg
eltakarja a hibait.
A tomeg nem szereti az egyenisegeket, akik kilognak valamiben a sorbol.
Vagy meg akarja szuntetni a kulonbseget, vagy kirekeszti magabol. Az
emberek meg sokfelek, es mindig van olyan, akit nem erdekel a tomeg
itelete, hogy a szajukra veszik, hogy nem koszonnek, hata mogott
sugdoloznak. Engem sem erdekel. Ki is vagyok rekesztve sok dologban.
Fuggetlenul attol, hogy igazam van-e ezekben a dolgokban, en azt hiszem
hogy igen, es ezert kiallok mellettuk, legyen a tomeg velemenye barmi.
Ezert vannak fekete baranyok.

Udv.:

Sziasztok!

En 35 eves, 180 magas, vekony alkatu fuggetlen
srac vagyok Szolnokrol. Szeretnek megismerkedni
egy korban hozzam illo, ara'nyos alkatu, kedves,
helyes lannyal, aki szinten fuggetlen es lehe-
toleg nem a vilag tulso felen el, hanem pl. itt
a varosban. Tudom ez utobbira nem sok az esely,
de ha megis van ilyen koztetek, orulnek a vala-
szanak.

Udv: Istvan

(Tue, 26 Jun 2001 10:53:09)  irta:

> Teny, de amit te irtal, az az en olvasatomban arrol szolt, hogy ha szeret a
> tarsam igazan, akkor nem kell odafigyelnem a vacsorara, nyugodtan hazamehetek
> reszegen stb... De ha igy gondolkozom, akkor mar en nem szeretem a parom...

Na latod errol van szo. Es ha arra gondolsz valakinel, hogy 'ejnye, 
mar nem szuz', illetve hogy 'potencialis nemibetegseg-forras' akkor 
vajon mennyire szeretheted?

BG

(Tue, 26 Jun 2001 13:23:23)  irta:

> BG:
> > Majd a gyakorlat igazolja a dolgot: ha sikerul igy megtalalni a
> > boldogsagot, akkor neked volt igazad.
> Na ebben az egyben nincs igazad, ugyanis vak tyuk is talal szemet...
Hat szerencseje neki is lehet, nem? :) Es akinek szerencseje van, azt 
szeretik az istenek :)
BG