Zoli,

>Épp ellenkezoleg. Minthogy te folytonos eloszlású zajáram helyett
Mi az a folytonos eloszlasu zajaram?

>effektív zajteljesítményben gondolkodsz - így hát információvesztés
>áldozatává tetted magad,
Nyilvan jobb a helyzet, hogyha megallapitom a zajaram idofuggesebol a
zajgenerator altal leadott teljesitmeny idofuggeset, meg persze a terheles
altal leadott teljesitmeny idofuggeset is, kepzem a ketto kulonbseget, majd
megallapitom, hogy egyes rovid idoszakokban sikerult energiat nyernem, mas,
rovid idoszakokban ezt az energiat a zajenergiaforras visszavette. Minel
rovidebb idoszakot figyelek, annal nagyobb a leadott teljesitmeny, a
"nyereseg". Vagy a veszteseg, mert ha "rosszul" valasztom ki a megfigyelesi
intervallumot, akkor elofordulhat, hogy vegig a generator fogyaszt, a
fogyaszto meg general.

>illetve sajnos próbálsz másokat is rávenni,
Helytelenul cselekednék?

>hogy veled veszítsenek.
Inkabb informaciot veszits, mint a valosagerzekedet.

>Hogyhogy energiabefektetés nélkül?
>Minden rendszer EM hullámtérben van, tehát van felveheto energia.
Na igen, csakhogy amennyi felvehető, annyi le is adhato.
Es ha tobbet akarsz felvenni, mint amennyit leadni, akkor a felvevonek
hidegebbnek kell lennie.
Es maris ott vagy a termodinamikanal....ket hotartaly...stb...

>Én gondolkodom, tehát vagyok! (mérjenek, akik ráérnek)
Én meg mérnök vagyok, aki mér. Sokszor csak gondolatban, de neha az is eleg.

>(a dióda visszáram sajnos ellenem dolgozik, de remélem ez csak
>mai, átmeneti, gyakorlati probléma, s nem elméleti akadálya annak,
De igen, elmeleti akadalya. A dioda egyenirányító hatasa is ala vanrendelve
a termodinamikanak.
Tehat csak atlagban egyeniranyit, nagyon rovid ideig zaroiranyban is
keresztulmennek rajta az altalad feltetelezett nagy zajaramcsucsok.

>kilendül, tehát potenciális energiára tesz szert, azaz:
>mechanikavégzés történt! Mégpedig egyetlen hotartály jóvoltából!
>Kérdés: tiltja-e ezt bármiféle szabályzat?
Nem. Csak, epp semmi hasznunk abbol, hogy van egy ingank, aminek a nem pont
fuggoleges a szala. Ugye, ha hasznositani akarnank ezt a kis potencialis
energiat, akkor odebb kell tenni a gyűrűt, hogy visszalendulhessen azinga.
Az ujabb ciklushoz meg megint oda kell tenni a gyurut, de ahhoz meg ero
kell, meg munka, pont annyi, ami ferden tartja az inga szalat.
Es mostmar hagy hagyjam abba, jó? Te meg agyaljal ki egyre furfangosabb
elrendezeseket, de ha megkérhetnélek, ird le azt is, hogy melyik miert nem
mukodik, mint energiaforras.

Miki,

>azaz olyan zaj, aminek a spektruma nem feherzaj,
>tehat nem  teljesen egyenletes spektrumu zaj,
>akkor abbol energia is nyerheto lenne elvileg.

Ez aligha lehet igaz. ugyanis a termikus zaj csak elso kozelitesben
feherzaj.
Gondold meg: a frekvenciafuggetlenseg miatt egy allandot 0-vegtelenig
integralva vegtelen energiatartalom jonne ki.
Bizony a termikus zaj csokken (nullahoz tart) a magasabb frekvenciak fele.
Energia meg nem nyerheto belole. Meg Zoli sem fog tudni kezdeni vele semmit,
hiaba talalja meg a vilag legzajosabb ellenallasat (mert egyebkent az
ellenallas zaja csak idealis esetben az, amit te irtal, altalaban a
technologiatol fuggoen nagyobb is lehet), meg a legkisebb nyitofeszultsegu
diodajat (ami persze lehet 0 voltos is, csak eppen ahhoz 0 Kelvinre kene
huteni, akkor meg megint ott vagyununk, ahol a part szakad: ket
hotartaly....).

Zajos udvozletem:
Janos

"A Noi Gondolkodas"-ra, ;

Vegre egy humoros velemeny (Zoli-tol) a tobb kulombozo oldaluak utan.
Nemely, filozofikusan, mastol meg a "no-gyulolet" -et tukrozo velemny is
...

De legynuk oszintek, mi ferfiak, nem vagyunk am szrencsesek ,hogy az
emberiseg tobb mint fele oly kulmbozo, nem csak phyzikailag,
psychologiailag is. De nagy kulombseget  tanusitanak magatartasban,
gondolkodasban ,kovetkezteteseben.
Mivel a holgyeknek meg az agyaik is kulmbozok , kepessegeik felulmuljak
a ferfiaket bizonyos tereken,de nem minden teren. Ami valhato a
ferfiakra vonatkozoan is.
A holgyek "logiakai" maskent hatarozva , s azert a holgyek inkabb
praktikuabbak ('starters' peldaja ).

Liberal anthropologusok, psycholgusok, sociologusok , allitasai szerint
csupan azert mert meg a barlang-lako os-ferfiak fizikai elonyeik miatt
hatterbe kenyszeritettek a nostenyeiket. Nem engedtek oket a
mastodonokat kergetni es vadaszni. Csak a nedves-hideg barlangokban a
tuzek korl uldogelni  kenyszeritettek oket, mezitlabason es terhesen
mindeg.

De a kerdorevonhato  az , hogy ha az os-ferfiak (kanok) elveztek az
elonyeiket ,miert nem ok valasztottak a tuzkoruli kartyazoasokat, (talan
kavicsokkal) s nem kenyszeritettek a (holhyeiket) nostenyeiket  menni
vadaszni , s hozni haza a mammoth-karajat.?

Mert  az aki az evolucios felfogast kovetne, az nem talalhato a
"kozos-oseik" eseten.
Az allat-vilagban, igen, mind a majmok eseteben is, a 'him' nem az
ellato / gondoskodo / eltarto.
Kiveve nehany madar-fajokat, a nosteny a sajat es magzatjainak is
egyedulli ellatoja/ gondoskodoja.
Na de az ma mar terjed az embri-leny eseteiben  is nagyon.

Kedves Zoli !

Az, hogy a hotan 2 megdontese nem mond ellent
az energiamegmaradas torvenyenek, me'g nem jelenti
hogy mas torveny sem.

A hideglevegot kipufogo autok me'gsem melegitene'k
a bolygot eredoben. Nem is hutene'k. Idealis lenne.
(Tehat az apr. 5-i hozzaszolasomban tevedtem...)

A diodarol Janos lehet, hogy reszletesebben fog nyilatkozni,
o aztan szaki benne, de en vhogy ugy kepzelem, hogy
valoban lesz rajta mindefele fesz, tobb mV meg akar V is
egy-egy pillanatig. Csakhogy:

Kepzeld magad ele a Gauss gorbet, ahol a vizszintes
tengely az U (legyen csak -1V-tol +1V-ig), a fuggveny
erteke pedig az adott fesznek a valoszinusege: P(U).
Majd kepzelj hozza az I(U) gorbet is.
(Kulonos tekintettel az igazan kis feszultsegekre!)
Valassz egyseget a tengelyen.
Pontrol pontra szorozd ossze a ket gorbet,
akkor megkapod az P(I) gorbet,
azaz milyen aramertek milyen valoszinuseggel fog folyni.
Es en attol tartok, hogy a P(I) gorbe alatti (balra: feletti)
terulet a 0-tol jobbra es balra ugyanakkora lesz,
azaz nagyatlagban pontosan ugyanannyi
aram folyik a ket iranyban, nem lesz DC komponens.

Es csak egy sejtes a magyarazatra.
Ennek igazolasara minden kvantumfizikai hokuszpokuszt
be lehetne vetni, hogy mekkora is az aszimmetria
az aramtranszportban extrem kis kulso feszultsegek eseten,
mar ha egyaltalan ertelmezheto, hiszen a dioda maga
is zajos. Arrol nem is beszelve, hogy olyan rovid
pillanat alatt, amig egy 0,5V-os impulzus tart,
nincs ido semmire, annal sokkal nagyobb a dioda
kapacitasa.

a BenceMiki