Bizony, torok szo egy videk neve utan, a turanizmus egy ural-altaji fajnak
az oshazanak tartotta es ezert nevezte igy magat. Szerintem nincs benne
politika: eloszor (a mult szazadban) eleg feluletesen osztalyoznak, aztan
egyre tobb nyelvi csaladfa peldajat ismerik es atrendezik az osztalyozast,
vegre most probalkoznak szelesebb, a regi osztalyok feletti osztalyokkal.

Kedves Imre (Tuba):

Alapveto kulonbseg, hogy Budapesten az vezet autot, aki akar, itt pedig
szinte mindenki ra van kenyszeritve (pl. Long Branch-ben, ahol lakunk,
egyaltalan nincs tomegkozlekedes). Ezek utan nem varhatsz el olyan
szintu vizsgaztatast, mint otthon, hiszen azzal lenyegeben az emberek
mozgasi szabadsagat korlatoznad.

A magyar (vagy inkabb europai) feltetelezes, hogy mindenki jol
vezet, ennek megfeleloen szamithatsz valamifele kooperaciora,
viszont ennek fejeben dinamikusan be kell illeszkedned a ritmusba.
Ez kulonosen kezdokent nem egyszeru; tobb olyan ismerosom van, aki
Amerikaban sokat vezet, de Budapesten nem mer.

Az amerikai modell szerint mindenki rosszul vezet, ezert olyan szabalyokat
kell hozni, amelyek elegendo idot hagynak a gondolkodasra (pl. negyiranyu
stop). Ha valaki totyog, az tobbnyire nem okoz galibat, legfeljebb
bosszanto.

Azt is mondhatnam, a magyar hozzaallas szerint a szabalyok mindenki
masra vonatkoznak, kiveve ram ("nem latod, te marha, hogy nekem van
elsobbsegem!"), mig az amerikai hozzaallas szerint ram vonatkoznak,
de nem teszem fel, hogy masokra is, azaz hogy be is tartjak.

Nem tudom, hol lattad azta sok amerikai balesetet, en alig lattam
parat, mig otthon szinte mindennap. A kerekparosok pedig errefele
narancssarga ruhakat es bukosisakot viselnek -- lehet, hogy Bostonban
mas a helyzet.

Summa summarum, az amerikai modellt lenyegesen biztonsagosabbnak
tartom, es vsz. hatekonyabb is, egyszeruen azon az alapon, hogy
konnyebb kozlekedesileg iranyitani egy "nem-gondolkodo" (szigoruan
idezojelben) rendszert. Ennek eredmenyekepp itt olyan tavolsagrol
lehet bejarni dolgozni naponta, mint amit otthon egesz napos
kirandulasnak tervez az ember.

Mindez persze egyenileg lehet rossz, hiszen hiaba tudja (vagy gondolja:-))
az ember, hogy o sokkal jobban vezet, nem brillirozhat a tudasaval
(ram is kimertek mar par szaz dollar (nem eliras!) buntetest Amerikaban
gyorshajtasert, pedig meg csak nem is akkor kaptak el, amikor 200 km/h-val
mentem Californiaban :-)).

Jozsi.

Kerdves TIPP-elok!

Elnezest kerek, ha olyanokat kerdezek, ami volt mar a TIPP-ben, de akkor
meg nem erintettek ezek a kerdesek ugy igazabol.  Most azonban mar
sikerult jo csomo cuccot osszegyujtenem, amit szeretnek az USA-bol
Budapestre hazajuttatni.  Regebben olvastam, hogy ehhez legjobb a kontener,
es valaki hiredetett is egyet majusban.  Van most valaki Junius-Juliusban
akinek a kontenerebe egy jo nagy dobozt elhelyezhetnek?  Legjobb Boston
kornyekerol lenne, mert ott lakom a kozelben.
A kovetkezo kerdes a budapesti TIPP olvasoknak szol:  van pesten barmi
lehetoseg E-mail-ra, vagy ami meg jobb lenne, telnet hasznalatra?  Itt mar
van egy UNIX cimem, amit meg egy eveig kb. hasznalhatnek, es akkor cimet
sem kene valtoztatnom (most is onnan irok).
Mindenkinek elore is koszonom a segitseget:
			Czanik Peter
			

Ha fenti cim nem megy akkor:  

Hollosi Jozsinak, hogy letrehozta az OTTHONKA-t.

      S mivel jomagam etelreceptek ugyeben (is) tudatlan vagyok,
kerlek segitsetek, hogy Kiss Laci kerdesei ne maradjanak 
megvalaszolatlanul.                 Gaal Gyongyi

Olivier es Bela erdekes megbeszelese soran Olivier irja:

"A nagy kulonbseg szerintem abban van, hogy az igazi nyelvek nem tervezettek.
Neha tervezik a nyelvujitasukat, de a fejlodesek zome, az altalanos iranyok
nem akaratlagosak, hanem az osszes beszelonek az erofeszitesei vannak benne
azzal a cellal, hogy kifejezhessek mindazt, amire szukseget ereznek. Tehat
egy szamitogepes nyelv olyan, mint egy jol vagy rosszul sikerult terv,
erre alkalmasabb, mint amarra - viszont egy elo nyelv mindenre alkalmas
"felepitesetol fogva" (nem tudom, igy mondjak-e a mertanban)."

	Ehhez lenne egy-ket megjegyzesem. Gyakran elofordul, hogy valami
kozponti szerv (legyen az az akademia, a` la neolatin nyelvek, vagy hires
szineszek/irok vitaforuma, a` la Anglia, vagy a ketto kombinacioja, a` la
ne'met) iranyitja, kvazi tereli az uj kifejezeseket, helyesirast. Sokszor
ezek a javaslatok majdnem impoziciot jelentenek, mint pl. a francia com-
puter es high-tech terminologia.

	A szamitogep nyelvek celja persze az, hogy feltetlen egyertelmuek,
ellentmondas-mentesek es univerzalisak legyenek. Ez nem mindig sikerul
(pl. context-fuggoseg neha kiderul) es ennek elmeleti bizonyitasa (me'g?)
nem teljesen lehetseges. Az "univerzalitas" is egy csippetnyi so'val veendo",
mert az alkalmatossag es elmeleti hasznalhatosag ket kulonbozo fogalom.

	F. Miki

Hat azt nem tudom, hogy a Nemet genetikusok mire alapoztak a vizsgalataikat
egyaltalan hogyan vettek mintat (mert ha Magyarorszagi Svabokat nezunk azok
lehet, hogy tenyleg nem ternek el a Nemet atlagtol) egyaltalan a jelenlegi
eszkozokkel lehetseges-e az ilyen bizonyitas, de amit itt Hong Kongban
latok az nemileg ellentmond az ilyesminek.
 Viszonylag sok Magyart ismerek akik a Hong Kongi atlag kornyeken lennenek
kinezetre (pedig ok a kozhiedelemmel elteroen nem felverek, hanem tisztan
Kinaiak) es igen sok Hong Kongi ha a Magyar atlagba nem is ferne bele, ugy
a szorashataron belul lenne, ugyanakkor azt lehetetlennek tartom, hogy
Angolnak vagy Nemetnek neznek. (Elnezest, hogy Matematikai fogalmakat
hasznaltam masra.)
 Megjegyzem, lattam en mar Finnt is (akirol allitottak, hogy mi veghetetlenul
'fajtiszta' Finn) aztan en inkabb Japannak neztem volna.
 A Kinai nyelv(ek) tavolrol nem emlekeztet(nek) a Magyarra (a nyelvtani
szerkezete biztosan nem, talan az egyetlen hasonlosag, hogy az Indoeuropa
nyelvekkel ellentetben nincsenek olyan igazi jo osszetett esetragok, hanem ha
peldaul tobbesszam birtokos esetet kell csinalni azt ket kulon morfemaval
tortenik [tobbesjel + birtokosrag bar ezek csak tavolrol nevezhetok ilyesminek
a Kinai nem ragozo nyelv]). Ellenben ha szokepeket nezunk bizony sokszor
meglepo dolgokat tapasztalunk egy-egy osszetett szo kepzese kapcsan. Gyakran
hasznalnak a Magyarhoz hasonlo fogalom-osszekapcsolasokat amelyek Europaban
meg nem divatosak. Emellett megvan az, hogy olyan aprosagokban nagyon
hasonlitanak rank, hogy a vezeteknevet irjak elore, vagy peldaul a datum-
irasnal a sorrend ev-honap-nap meg mas effelek. Nem tudom, hogy ez
valamifele kozos eredetnek vagy csak kozos gondolkodasi modnak a kovet-
kezmenye minden esetre erdekes.
 Akkor lepodtem meg igazan, mikor a T.V.-ben egy reklamot mutattak amiben
volt egy jelent amikoris Kinaban nepviseletbe oltozott asszonyok paprikat
fuztek fel. Eloszor azt hittem, hogy az egesz Magyarorszagon van, csak
aztan magyaraztak, hogy ez bizony Kina. (A jelenet csak kb. felperces volt,
es nem vagyok egy neprajz szakerto.)
Na egyelore ennyit.
Zsoter Andras (Hong Kongbol)