Szervusztok!
En inditottam a fenti temat.
Mindenkinek koszonom a valaszat.
Most pusztan egy news: Ugy hallottam megis leadjak.

Halasz

Hello Hazafiak!

A Gyuszi tegnapi (97.XII.01) parlamenti felszolalasa ugye elbüvölt Titeket
is? Tudtuk, hogy az öltöny alatt a pufajkŕjŕt hordja.
Szeretnčk neki drotot küldeni a postan.
Ismeri valaki a drotposta cimet (a felesege-e is megteszi)!
Köszi!
VARGA

On  2 Dec 97, Hadik Peter wrote:

> Nyugaton rohannak az
> emberek, mindent azonnal akarnak,s felfalja oket a stressz. Ezzel
> szemben a keletiek sokkal nyugodtabbak, kisebb dinamizmussal elnek,
> van idejuk kicsit lazitani,meditalni. Jol erzekelteti ezt a
> mentalitast, ha elmesz Kinaba, es setalsz egy parkban. Mindenhol
> Tai-Chi-zo embereket fogsz latni. Ezzel szemben probalj meg csak
> Itthon Tai-Chi-zni az utcan. Legkevesebb bolondnak, esetleg valami
> bohocnak neznenek.  Bar Hal' Istennek mi Nyugatiak is egyre inkabb
> kezdjuk atvenni ezt az ideologiat, de meg nem az igazi.

Azt hiszem, van egy alapveto tevedesed. A modern nyugati kulturat 
allitod szembe a regi keletivel. Pedig a modern nyugati 
kulturat a modern keleti kulturaval kellene szembeallitani, vagy a 
regi keleti kulturat a regi nyugatival. Nezz meg egy kinai 
vallalatvezetot, vagy egy bangkoki brokert es az o eletet hasonlitsd 
ossze a nyugati rohano emberrel. Ha a parkban Tai-chit gyakorlo idos 
kinait veszed alapnak, akkor a nyugati parasztot allitsd vele szembe, 
aki ugyanolyan nyugodtan el, nem rohan, nem zsufoltsagban el, vagy 
vedd peldanak a kereszteny szerzeteseket, nem rohannak, van idejuk 
elmelkedni, akar naphosszat toprenghetnek egy konyv folott.
Erdemes elolvasni Robert Merle Malevil cimu muvet, ebben kifejti, 
hogy a technikai fejlodes megroviditi az eletet, mert egy nap alatt 
sokkal tobb mindent akar es tud elvegezni az ember, ezert kiuresednek 
a kapcsolatok. Egy adott ut a fejlett civilizacioban autoval kilenc 
percig tart, nem tetel, ezzel szemben a technika nelkul oda-vissza 
ugyanez az ut fel nap, es nagyon faraszto, ezert meg kell alni, 
pihenni kell a celnal, beszelgetni, elmelyiteni a kapcsolatokat. 
Mivel a technika nelkul sokkal lassabban mulik el 24 ora, ezert 
sokkal hosszabbnak tunik az elet meg a rovidebb elettartam alatt is.
Vagyis nem a keleti es nyugati kulturakat kell osszehasonlitani, 
hanem a modern es hagyomanyos kulturakat.

Udv, Gabor
***********************
Zalai Gabor

http://edu.jcc.hu/zalai
(36-1)-351-5587

Szia  [Hungary])

>>Olah Gyuri kerdezte:
>
>>1. Mit jelent az, hogy Jezus halalaval megvaltotta az emberiseget?
>>   -mitol valtotta meg? (ha a buneitol, akkor milyen buneitol?)
>>   -hogyan?
>>   -mindenkit? (akik elotte, utanna eltek?)
>
>>2. Mit jelent a szentharomsag fogalma?
>>   -ki az atya, a fiu es a szentlelek?
>>   -hogyan alakult ki ez a fogalom?


Ezek a kerdesek engem is erdekelnenek. Te ajanlottal is Olah Gyurinak egy
csomo irodalmat, dehat legnagyobb sajnalatomra mindegyik angolul van. Igaz
egy kicsit potyogok angolul, dehat annyira nem, hogy ezeket a konyveket
megertenem. 

Te, nincs valami magyar konyv is amit tudnal ajanlani szereny tudasu embereknek
?

Elore is koszi a valaszodat.

Udvozlettel 

-Hadik Peter-

On Wed, 26 Nov 1997  wrote:
[ a tema a "Krisztus utolso megkisertese" cimu film, es betiltasa]

>         Nekik lehet mert OK AZOK AKIK GONDOLKODNAK HELYETTUNK?
>         Helyettem viszont ne dontsenek.

Maglyara veled!

>         Szerintem egyebkent arrol hogy mi tortent 2000 evvel ezelott
>         eleg nehez vitatkozni. Ugy tudom hogy a Jezussal foglalkozo
>         fejezetek csak a halala utan ketto generacioval keletkeztek,
>         tehat a feljegyzo csak masodkezbol tudta meg az informaciokat.

A film NEM vonja ketsegbe azokat a jegyzeteket. Nem ateista nezopontbol
mutatja be Krisztus eletet. A csodak megtortennek. Akik csinaltak, azokrol
sut a hit. Csak eppen van benne olyan motivum, amit a Papa oszentsege es a
Vatikan odragasaga nem mondott, es ezert NEKED nem szabad meg GONDOLNOD se
ra. 

tegla

PS: aki hivo volt, az ettol a filmtol nem fog kiterni hitebol, az egyszer
biztos. Sot.

Folfuvalkodott teologiak, 
avagy derek protestans lelkeszek ercesen zengo hangjarol

Kedves Robert!

Bar az adventi idoszakokot a HIX-tol tavol kivanom tolteni,
leveled egy-ket kerdes erejeig visszaszolitott a VITA-ba.

> A bizonyossagomnak az alapja tenyleg egyszeri aktus az alapja, espedig
> megteres Jezushoz, amikor is bunbocsanatot es orok eletet kaptam. 
Az orok elet lehetoseget kaptad. Nincs szamomra mulatsagosabb,
mint amikor ujdonsult megtertek a melluket verve bizonygatjak,
hogy ok bizony a mennyorszagba kerulnek, mintha mar ki lenne
allitva az utlevel... ;-)

A valosag az, hogy legtobbunk ujra es ujra visszacsuszik
kisebb-nagyobb vetkek altal a bunosok koze, s ezert ujra es
ujra szuksegunk van a fololdozasra. A keresztenyseg nem a szuk
kivalasztottak ("a mennyekbe utlevellel rendelkezok") ligaja,
hanem a legszelesebb tomegek vallasa, akik -- mondjuk meg
oszinten -- tavol allnak az egyszer s mindenkorra megszerzett
udvosseg mitoszatol. Ennek ellenere folemel bennunket 
Jezusba vetett hitunk, nem mint makulatlan szenteket, hanem
mint gyarlo embereket.  

Ez Karacsony oromhire! Ez a csodalatos oromuzenet: akarki
legyel, Jezus kozelsege megtisztit es uj emberre tesz. Nem
utlevelet osztogatni jott kozenk a Megvalto, hanem hogy
emberi letunket kiteljesiteni adjon eselyt elesettsegunkben.

[Hogy csak egy peldat mondjak ehhez:
Az amerikai nagytoke hihetetlen agresszivitasa mogott ott 
all a "megigazultak" ontudata: a protestans kapitalista nem
sokat torodik azokkal, akiket a tokeje megrabol: elvegre o
igyis-ugyis udvozul, nem igaz? Legalabbis o igy hiszi... :-(
Hadd mondjam, hogy en ebben nem volnek oly nagyon bizonyos.]

> Nem akarok tovabbra is kotozkodni, de az en csecsemokori keresztsegem ezek
> alapja nem fogadhato el, ugyanis nem tudtam akkor megterni, nem tudtam
> hinni, nem tudtam jo lelkiismerettel valaszolni Istennek es nem tudtam
> tanitvannya valni, hallgatni es megcselekedni isten igazsagat.
Ki mondta, hogy a keresztseg elegendo? Egy egesz elet kereszteny
elvek szerinti eltolteserol es betolteserol van itt szo. Szo 
sincs egyszeri pillanatokrol. Vagy talan azt hiszitek, mind-
annyian Szent Pale'hoz hasonlo csodara varhattok?

> Lenne egy erdekes kerdesem. Nem reg hallottam, hogy a papa legutobbi Brazil
> utjan, a templomban ahol miset tartott felallitottak a papa szobrat, es meg
> csak nem is tiltakozott. Ez szerinted nem balvany?
Nem balvany. Csak a tisztelet jele. Senki nem imadta a papa
szobrat. De tudod mi a balvany? A szakralitas nelkuli isten-
tisztelet, ahol a derek lelkesz ercesen zengo hangjan kivul
nem sok jelzi az Ur jelenletet. Mit tudhat az Ur kozelsegerol
az, aki nem veszi magahoz az Ur testet egy igazi Szentmisen?
Ugy, ahogy az elso keresztenyeknek ezt az apostolok, Jezus
szemelyes tanitvanyai es tarsai megtanitottak!?

Udvozlettel:                Sz.Zoli

Kedves Gereby Gyuri!

Meg en is elszornyedtem, olvasva az ajanlott irodalmat, aki harom eve
kereszteny vagyok, el sem tudom kepzelni, szegeny Olah Gyuri mit
erezhetett!

Ha ilyen bonyolult lenne ez az egesz, sokkal kevesebb kereszteny elne a
Foldon! Azzal szaz szazalekig egyetertek, hogy a keresztenyseg logikus,
es racionalisan IS megismerheto, de Isten csak az O sajat kijelentesen
keresztul, az O kezdemenyezesere ismerheto es ertheto meg. Ha Gyuri tud
is ilyen profin angolul, es atragja magat ezen a sokmindenen, meg
egyaltalan nem biztos, hogy Istenhez is kozelebb jutott!

Mivel Gyuri ertheto magyarazatot kert, nem tartom valoszinunek, hogy a
Te valaszod kielegitette kivancsisagat. Errol viszont mindig eszembe jut
ez a graffiti:

Es Jezus szola hozzajuk : " Mondjatok, ki vagyok En? " Es Ok felelek :
" Te vagy letunk alapjanak eszkatologiai manifesztacioja, a kerigma,
amiben
interperszonalis kapcsolataink legvegso ertelme tarul fel elottunk. "
Es Jezus szola : " MI? "


Kedves Olah Gyuri, en megprobalom roviden megmagyarazni. Ha valamit nem
ertesz, kerdezz vissza!

>1. Mit jelent az, hogy Jezus halalaval megvaltotta az emberiseget?
>   -mitol valtotta meg? (ha a buneitol, akkor milyen buneitol?)
Minden bunetol. 
>   -hogyan?
Az O aldozata kifizette a buneinkert jaro buntetest, ezert aki elfogadta
ezt az aldozatot a buneiert, hisz Jezusban, es elfordul a buntol, az
Isten szemeben buntelen, megigazult. Isten igy Jezus aldozatara nez, es
ugy tekint minket, mint akik buntelenek.
>   -mindenkit? (akik elotte, utanna eltek?)
Igen, mindenkit - de aki megveti ezt az aldozatot, az itelet alatt
marad, aki pedig hisz Obenne, annak orok elete van, es iteletre sem
megy.

>2. Mit jelent a szentharomsag fogalma?
>   -ki az atya, a fiu es a szentlelek?
Isten. Atya Isten, Fiu Isten es Szentlelek Isten -- ugyanaz az Isten,
aki harom szemelyben jelentette ki magat. 
>   -hogyan alakult ki ez a fogalom?
Kapasbol nem tudom, melyik egyhazatya hasznalta eloszor a Szentharomsag
kifejezest, de nagyon kifejezo a szo.

A megvaltasrol itt olvashatsz egyszeru magyarazatot:
http://www.ccci.org/laws/hungarian/

Udvozlettel:
Agi <><
>