Sziasztok !
Olvasom a Vita-ban (ha jol emlekszem Sz. Zoli irta, de ha nem akkor elnezest):

> >    Modern tarsadalmakban, mint pl. az Egyesult Allamokban,
> >    a Biblia a napi elet resze. Errol hallgat a magyar media,
> >    pedig ez nagyon foltuno mindenkinek, aki itt el akarcsak
> >    egy honapot is.
> 

En evekig eltem az USA-ban, de nekem (tobbek kozott) inkabb a kabitoszeresek, e
s a hihetetlenul anyagias, sivar lelkivilagu emberek tuntek fel. (Hogy most az 
altalad nagyraertekelt tobb millio homoszekszualisrol ne beszeljunk). Gondolom,
 ok nem olvassak a bibliat.
Udv:
VZ.

Ez itt valasz Lajos kerdesere a VITA 456-ik szamaban foltett kerdesere.
On Thu, 29 Feb 1996, Veronika Ronkos wrote:

> ---------- Forwarded message ----------
> Date: Thu, 29 Feb 1996 10:13:58 -0600 (CST)
> From: Gyula Csapo >
> To: 
> Subject: normal A
> 
> Nem tartom valoszinunek, hogy a normal a testmeret novekedese miatt
> valtozott volna.  Erveim: 
> 
> 1) Ha jol tudom, a testmeret nott, tehat a
> normal A-nak lefele kellett volna mennie. (hosszabb hur, hosszabb 
> hangszal, nagyobb fadarab, hosszabb levegooszlop mind melyebb hangot ad)
> 
> 2) Az A folcsuszasanak oka:
>  a huros hangszerek hangja fenyesebb, ha a hurok jobban meg vannak
> feszitve. Ezert sok hegedus (pl) szeret magasabbra hangolni, mint
> 'tegnap', sot, 
> 
> 3)magasabbra, mint a tarsai. Mert fenyesebb (csillogobb) a hang akkor is,
> ha foljebb "intonal", tehat egy hajszallal magasabban jatszik, mint a
> tobbi. termeszetesen nem jelenti a hangszer hangjanak valtozasat, csak a
> kiserethez kepest halljuk a hangot "fenyesebbnek". Az intonaco finom 
> valtoztatasat egyebkent kiseret nelkul is tanulatlan ful 
> hangszinvaltozasnak hallja. (Ehhez nem kell nagyon tanulatlannak lenni, 
> sok zenesztarsam hisz hangszinvaltozasnak intonacios valtoztatast.)
> Ennek az "ervenyesulesi modszernek" helytelen es (mindket ertelemben) HAMIS 
> voltat bizonyitja, hogy igazan jo muveszek nem jatszanak magasabban, mint 
> kamarapartneruk.
> 
> Az A ma is folyamatosan csuszik fol; ma  hivatalosan 440 Hz az A, de 
> legtobb zenekar foljebb hangol, ha jol tudom, 444 Hz korul. Ezt az 
> erteket aztan a hivatalos A is kenytelen kovetni, valamint a az uj 
> (fuvos)hangszereket is eszerint epitik.
> 
>

Egy-ket kulonbsegrol

Kedves Richard!

Irod:
> en, mint egy pogany ember, nem tartom helyesnek, hogy a gyerekeket mar
> kicsi koruktol kezdve arra neveljek, hogy a bibliaban, vagy valamilyen 
> vallasban talaljak meg a problemaikra a valaszt.
Nem valaszrol van szo, hanem utmutatasrol. Te milyen ut-
mutatasban hiszel?

> Velemenyem szerint sokkal helyesebb, ha valaki a _sajat_ nezetetin keresztul
> tudja szemlelni a vilagot, mint mar keszen kapott vilagnezeten keresztul. 
Erdekes ez eppen a gyerekneveles kapcsan. Szoval rabizod
a gyerekre, tegyen, amit akar?! Nyilvan nem, meg Te sem.

A keresztenyseg kulonben sem "keszen kapott vilagnezet".
Inkabb kereteket jelent, amiket a hivo egyenileg (es ko-
zossegben) tolt ki tartalommal. 

> Szamomra megnyugato az a tudat, hogy sajat magamban hiszek, nem kell egy 
> rajtam kivul allo hatalomhoz fordulnom, ha ugy erzem, valsagba kerultem.
Isten nem az a fajta "hatalom", amihez, mint rajtad ki-
vulallohoz fordulhatsz. Inkabb esely arra, hogy lathass. 
Nem tudom, ki mit szol ehhez, de szerintem  a valsag ak-
kor jon, amikor a sajat ero megfogyatkozik. Ilyenkor 
nem biztos, hogy epp erre a sajat erore lehet, es a sa-
jat magunkba vetett hitre eleg tamaszkodnunk.

Udvozlettel:                                  Sz. Zoli

Mas: A foltamadasrol szolo bizonyitekokrol talaltam egy 
ugyes osszefoglalot Josh McDowell tollabol. Szeretnem 
ismertetni roviden meg Husvet napja elott.

Moral, tolerancia...
Hogy melyik vallas tamasztja a szigorubb kovetelmenyeket ?
Nem hiszem, hogy ebben a kerdesben dontes szulethet.
Mindegyik egy onallo rendszer, csak sajatmagan belul
lehet ertelmezni sajat fogalmait es azok hasznalatat.

Pld. egy hivo muszlimmal beszelgetve (figyelem!, nem kotozkodve !)
egyertelmuen kiderul, hogy a mohamedan vallas a legtoleransabb,
es a nok megbecsultsege egyertelmuen magasabb keleten, 
mint a nyugati kulturakban, ahol a no mint fogyasztasi
cikk szerepel csak. Nezz  meg egy reklamblokkot...
:-)

Kulonben sokat tanultam a  vizbe dobott kovem
hullamaibol...

Janos

De igenis komolyan gondolom. 
Mondjuk a szerzo megirja a zenet (itt meg csak
a hagyomanyos, kozelito modszerekkel kottaz),
majd betanitja a (szerinte legjobb hangszerelessel
es zenekarral), eloadja, s a hangfelvetel mar
mar Fourier transzformalhato, egyszer s mindenkorra
rogzitve a szerzo szandekat.

Az is elkepzelheto, hogy az egeszen gyakorlott szerzok
rogton a transzformaltat generaljak a szamitogepukon.
szerintem csak szokas kerdese. 

Es persze lehet viccelni, de a hagyomanyos kottairas
is a Fourier transzformaltak kepe, csak az a kotta
nem tartalmazza a hangszerre jellemzo felharmonikusokat,
igy korlatozott pontossagu. 

Es egyesek, (nagyon csodalom oket), de kepesek a kotta 
alapjan hallani a zenet. Miert ne lennenek kepesek a 
pontosabb Fourier transzformaltak idosorabol 
pontosabban "hallani" azt ?

Ercesen (sok felharmonikussal) zengo vaskalappal: 
Janos

sem tomege, sem energiaja nincs.
A fotonoknak, (ha ehyaltalan leteznek:-)
amik a szemunket
bombazzak, van energiajuk, impulzusuk. 

Nem baj, ha nem erted, nekem sem
minden vilagos...

Vaskalapi Janos

Zoli irja:
>Korai bucsu...?
>Kedves Attila!  Sajnalnam, ha kilepnel a vitabol. 

Vajon miert? Tanulhatnek meg Toled, vagy Te szeretnel tolem ?

>A Tamas apostolnak tulajdonitott
>"Evangelium"-bol azert ideztem, hogy lassuk, mit is reklamoznak
>paran (koztuk Te is) a VITA-n.  Ha Te sem vallakozol az idezett 
>resz ertelmezesere, akkor ki fog? Es akkor mi miert tartsuk ezt a 
>muvet annyira jonak, hogy a Bibliaba akarjuk foglalni?

Reklamrol szo sem volt, nem vagyok anyagilag erdekelt abban, hogy barki
barmelyik forditast megvegye. Az Altalad idezdett reszt mar kb. 1-2 evvel
ezelott en is ideztem, sot: ideztem hozza egy magyarazatot is. Nem akarom most
elismetelni, kis testi munkaval barki utananezhet, az idezett konyv [Osho: The
mustard seed] adatait is megadtam.

>Cser Feri ugynevezett "bizonyitekai"-rol elismeroen nyilatkoztal,
>mintha azokra nekem reagalnom kellene. 

Ezt talan igazolnad valamivel? En mar csak valaszoltam arra, ahogy Te lemino-
sitetted Feri allitasait, azaz a magad modjan mar reagaltal rajuk. A baj inkabb
az, hogy nem konkret mondatokra, kerdesekre valaszolsz, hanem szubjektumodon
atszu"rt, ertekelessel kevert, es korantsem teljes osszefoglalokat adsz, sok-
szor hetekkel kesobb.

>De Neked is fol kellett ismerned, hogy Cser Feri elmeletecskei mifele anyagbol
>vannak gyurva. Lamcsak,Feri Jozsue-ertelmezese meg elotted is betette a kaput.

A Jozsue ertelmezes [es a tobbi elgondolas] nem Ferie, nem is csak Barbara
Thiering-e. Nem is tett be semmilyen kaput sehova, olvasd el alaposabban a
vonatkozo levelemet (Vita 462). Keresendo kulcsszavak: "NEM TUDOM".

>Kar, hogy nem lepsz tovabb, es nezel szembe egy sereg tovabbi,
>altalatok hangoztatott erv tarthatatlansagaval.

Kedves Zoli, kerlek, ne kimelj, lepjel tovabb, es sorold a tarthatatlannal
tarthatatlanabb allitasaimat, es vonultasd fel megsemmisito es egyertelmu
ellenerveidet! Hadd nezzek veluk szembe! Arra kerlek, tuntesd fel az irodalmi
forrasaidat is, vagy azt, hogy sajat elmeletecskeidrol van-e szo. Csak hogy
tudjam, mibol is vannak gyurva a mondataid.

Udv
Attila

PS: Ha az Illes egyuttesnek lehet, talan en is visszaterhetek neha. ;-)

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: fenysebesseg ( 15 sor )
> Idopont: Tue Mar 19 05:21:44 EST 1996 VITA #470
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> >allitasokat. Csakhogy a fenyfolt olyan mint a gondolat (a nepmesebol, ahol
> >a sebesseg maximuma a gondolat), nincs tomege.
> >
> E=mcc
> 
> ezek szerint energiaja sincs?
> Van.
> Akkor tomegnek is lennie kell.

Abban teljesen igazad van, hogy ha valaminek energiaja van, van tomege 
is. A fotonnak nyugalmi tomege nincs. ( Azaz olyan kicsi, hogy nullanak 
tekintheto. Hogy tenyleg nulla-e, arrol tudtommal meg vita folyik. De nem a 
hix-vitaban...) Ez persze mind a fotonra ( fenyre ) vonatkozik, a gondolat tome
gerol es 
energiajarol nem tudok mit mondani. Talan csak annyit, hogy a gondolat 
elektromos es vegyi impulzusok formajaban terjed az idegrendszerben, ami 
azert lassabb a fenysebessegnel, es jol merheto energiaja is van. 

> Elnezest, hogy belekotyogtam, semmi kozom a fizikahoz,
> de ez izgalmas tema, es a fenti osszefugges eleg nyilvanvalo.
> 
> Vagy rosszul ertelmezem?
> 
> kuszi
> 

Nem tudom, kinek mennyire izgalmas tema, de megnezel barmilyen 
fizikakonyvet,   1.) tobbet megertesz a dologbol
		 2.) lehet, hogy elmegy a kedved tole...
		 3.) kicsit tobb kozod lesz a fizikahoz...

Ha ezek utan is izgalmas dolognak tartod, valaszolj, mert ez vegre egy 
olyan tema lenne, amihez en is hozza tudok szolni. ( Lehet, hogy egy kis 
valtozatossagot jelentene a Biblia es hitvitak kozott...)

		Udv:		Gyuri