Sziasztok !

Biro Zsolt irja:

> De a klonozas ellen szolo etikai vagy egyeb ervet meg nem hallottam a
> visszajelzesekben. Pedig varom!

Nekem mindjart felmerult egy-ketto: csokken a valtozatossag. A 
genetikailag 'ratermett' tipusok konnyen kiszelektalodnak, es nehany 
evszazad mulva esetleg csak John, Jim, es George tipusu emberekkel 
talalkozhatsz az utcan. (Jo kerdes, egyben oriasi vita kezdopontja lehet, 
hogy mennyire lehet a mai/holnapi tarsadalomban betoltendo helyeket 
kevesszamu embertipussal lefedni. Vagyis letezik-e a niche fogalmahoz 
hasonlo dolog az emberek tarsadalombeli szerepere ?)

A masik talan csak abbol adodik, hogy meg nem szoktam hozza eme eljovendo 
szep kor gondolkozasahoz. Az ugyanis megint nem tetszik, hogy szelsosegesen 
specializalodott genotipusokat 'tenyesszenek'. Peldaul katonanak, banyasznak,
matematikusnak, zenesznek, stb. Ezt inkabb a veletlenre biznam. Vajon hogyan 
hatna ez a jovo tarsadalmara ? Lehet, hogy alapjaban razna meg, hogy 
egyfajta tehetsegu emberek tomegevel lepnenek fel, masok esetleg kevesebben 
lennenek a kivanatosnal. Mondom, lehet, hogy bennem van a hiba, hiszen a 
_mai_ viszonyokhoz ragaszkodom, de nem biztos, hogy helyesen. Ki tudja, 
lehet, hogy ez a fejlodes utja...

norbi
> --------------------------------------------------------
Buchmueller Norbert > (ekezet joehet)

Sziasztok !

Gogy irja:

> Ezt nem egeszen igy tudom. Ha nincs jelen DNaz, nagyon stabil,
> legfeljebb toredezik. Azt meg egy PCR-rel helyre lehet hozni ahol az
> egymassal atfedo lancreszek egymas primerjeikent szolgalnak.

Jo, jo, tegyuk fel, epp nincs elszabadult DNaz ott... (Nem igazan valoszinu, 
de most vegyuk ugy.) Akkor is ott a problema: ennyi idon at nem volt semmi, 
ami kijavitsa a DNS 'kemiai' seruleseit (depurinacio, dezaminacio, stb.). 
Tehat mar a templat is tele van hibaval. Masik problemam pedig, hogy a PCR 
(amit nem most talaltak fel...:-), meglehetosen rossz hitelesseggel masol (a 
Taq polimerazon - vagy amit epp hasznalnak, mar van uj - nincs 
proofreading). Epp ezert nem is hasznaljak kezdeti lepesekhez, csak ahol 
muszaj, mert elegge keverek termeket ad.

Aki jobban benne van, javitson ki, ha tevednek.

norbi
> --------------------------------------------------------
Buchmueller Norbert > (ekezet joehet)

  writes:

> >  -Tudnia kell onaloan szaporodni,eletkepes utodot letrehozni
> >  (itt fajokrol es nem egyedekrol beszelek,nehogy valaki
> >  azzal jojjon hogy az o cicaja otthon inpotens.En egy faj
> >  egyedeinek a tulajdonsagarol,beszelek.)
> Egy zuzmo, vagy egy hangya(dolgozo) ezek szerint szinten nem eloleny.

Sőt, az ember se. :-))

> ...
> Nem kotozkodni akarok, csak ravilagitani, hogy csak bizonyos "hasznalati
> szinteken" van ertelme az elo/eloleny fogalmanak. Nincsenek

Mik ezek a használati szintek?

> ...
> Amugy probalj meg egyetlen olyan szot, fogalmat mondani aminek pontos
> ertelme van!

egy

-- 
Live fast, die hard.

ImRe

  writes:

> ...
> Mivel meg vagyok gyozodve, hogy ahogy a szervezettsegi szinteken haladunk
> lefele, egyre tobb mindenrol bizonyosodik be az eles hatar hianya
> (ember-allat; elo-holt), nagyon kivancsi vagyok, hogy ezt az analogiat
> folytatva, lehet-e valamilyen modon alkalmazni a hatarok elmosodasat a
> fizikai torvenyszerusegekre is? Olyanokra gondolok, hogy pl. a c vakuumban
> nagyon elesen meghatarozott, 3*10E5 km/s. 

Itt is van elmosódás, ha kellőn kis távolságskálát nézel.
Az élesen meghatározott: sebesség csak makroszkópikus távolságokra igaz.

-- 
Live fast, die hard.

ImRe

Tisztelt Olvasok !
A jarmuvek fekezesekor keletkezo mozgasi energiaveszteseg esetleges ujboli
hasznositasaval kapcsolatos temahoz kapcsolodva szeretnek nehany
megjegyzest tenni.
1./  A ket motorral, egy belsoegesu es egy elektromotorral szerelt
jarmuvekkel folytatott kiserleteknek nem az volt a celjuk, hogy a lefekezes
soran veszendobe meno energiat visszanyerjek, hanem a kornyezetszennyezes
csokkentese a lakott teruleteken belul. Az elkepzeles szerint ugyanis a
jarmuvet lakott teruleteken kivul a belsoegesu motor hajtja, ugyanakkor
tolti a jarmu akkumulator telepeit is.
Lakott teruleten belul a jarmu az elektomotor segitsegevel kozlekedik  -
megkimelendo a lakossagot a kipuffogogazok karos hatasatol. Az eredmenyek -
tudomasom szerint - a tetemesen megnovekedett onsuly (ket hajtomotor,
akkumulatortelep)  miatt igen szerenyek voltak.
2./ A jarmu mozgasi energiajat lendkerekben tarolo megoldasnal a lendkerek
forgastengelye fuggoleges volt, a jarmu fordulasakor sikjat nem
valtoztatta, ennel fogva semmifele precesszios nyomatek nem lepett fel. A
problemat a kerek es a lendkerek kozott szukseges allando es folyamatos
attetelvaltoztatas megoldatlansaga okozza. Enelkul pedig a szerkezet a
feladatat ellatni nem kepes.
3./ Elkepzelhetoek olyan megoldasok is, amelyeknel a fekezesi energiat
valamilyen helyzeti energia formajaban taroljak, pl. vizemeles, vagy
gazsurites, azonban a vizgepek igazan csak akkor mukodnek jol, ha a
munkapontjuk a tervezesipont kozeleben van, a gazgepek vonatkozasaban pedig
ezek munkafolyamatara ugyancsak ervenyesek a hoerogepek munkafolyamataira
ervenyes egyenletek. Raadasul ezek a megoldasok felehetoen olyan
tobbletsulyokat jelentenenek, hogy szelso esetet feltetelezve a jarmu kulon
utanfuton vinne maga utan a fekberendezeset. Ez mar csak azert is hatranyos
volna, mert akkor esetleg szukseg lenne egy tovabbi utanfutora az elobbi
fekberendezesenek cipelesere, es igy tovabb ad infinitum :-))
4./ De felre a trefaval. A tisztelt erdeklodok figyelmet felhivnam arra,
hogy leteznek mukodo berendezesek. Pl. villamos vontatasu hegyi vasutaknal,
celszeruen megvalasztott menetrend eseten a lejtmenetben halado szerelvenyt
rekuperaciosan fekezik, ezzel az energiaval (is) taplaljak egyidejuleg a
hegymenetben kozlekedo szerelvenyt. A hatasfokokbol, sulykulonbsegekbol,
palyakulonbsegekbol (lejtoszog), stb. adodo vesztesegeket termeszetesen a
halozatbol potolni kell.
5./ A feltudomanyos, mas neven u.n. ismeretterjeszto irodalomban kozolteket
ajanlatos mindig fenntartassal fogadni. Ha valakit komolyan erdekel egy
tema, akkor a szakirodalombol, szakkonyvekbol, szakfolyoiratokbol
gyarapitsa ismereteit
Koszonom, ha elolvastatok.
Dr. Nadasi Zoltan

P.S. Nehezkes ez az ekezet nelkul torteno iras. Nincs mod nemi
modernizalasra ?

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Az =ED es egyeb krixkraxok olvasasa meg nehezkesebb... ///Meszaros Laci

Tiszteletem a tudumany muveloinek.
Kezembe került egy rajz, mely a bolygok palya vonalait abrazolta.
Ezen latszott, hogy a Pluto keresztezi a Neptunuszet, azaz periodikusan hol
kivul, hol
belul van.  Mivel a bolygok egy sikban helyezkednek el, elkepzelheto-e, hogy
egyszer
talalkoznak? Vegzett-e valaki ilyen szamitasokat?

Sziasztok: Laci.

> Igenam, de a sejtben (mindenfeleben) nyuzsog a DNaz (lasd virusveszely
> elharitasa)! Az a franya sejtmag meg pont benne van a kozepeben. Tehat ha
> bekrepal a sejt, elkezdodik az onemesztes, akkor a DNS lesz az egyik elso
> aldozat.
Ne keverd ossze az apoptozist egyeb sejtpusztulasi folyamatokkal!
Apoptozisnal, ami egy aktiv sejtelhalasi folyamat, egyfajta
öngyilkossag, tenyleg megindul a DNS degradacioja, aminek az egyik oka
valoban a virusfertozesek elkerulese. De ez a kivaltott ingertol
kezdodoen legalabb 12 ora, es ezalatt az ido alatt valoszinuleg ezek a
degradalo DNazok kulon megszintetizalodnak. Egy "levagott jobban" nem
hinnem, hogy az apoptozis dominalna.

> DNS tartalmu mintakat (hacsak nem tisztitott, DNaz mentesitett) folyekony
> nitrogenben erdemes csak tarolni (meg a "normal" melyhuto is keves), es meg
> ebben is elofordul, hogy szep lassan "megevodik" a nukleinsav.
Itt kis terfogatban osszekevert mintakrol van szo, amiben
elofordulhatnak apoptotikus sejtekbol szarmazo enzimek is.

Ezzel kapcsolatban egy masik kerdes jut viszont eszembe. Miert van a
melyhutott eteleknek is "lejarati ideje"? A nem melyhutottekben a
mikrobak felszaporodasa okozza a gondot. Azt, hogy miert nem szabad a
melyhutott etelt visszafagyasztani, azt hiszem ertem. Az elso
felolvasztasnal megindul benne a mikrobak elszaporodasa, es ez a masodik
felolvasztasnal az exponencialis szaporodas miatt konnyen meghadja az
egeszsegre mar artalmas "hatart".
De mi tortenik a vegig melyhutoben tartott etellel? Ha enzimes
degradaciora gondolok, az miert baj? Az emesztorendszerben is az
tortenik vele.

Gogy

Zoli

> Lehet, hogy hibas a felfogasom, de szerintem az onindukcio
> amitt letezik, mert az elektomagneses hullam csak
> veges sebesseggel terjedhet.
> Ha nem lenne sebessegkorlat, akkor nem lenne onindukcio sem.

Esetleg az en felfogasom is hibas, :-)
de szerintem meg az elektromagneses hullam az onindukcio miatt terjed
fenysebesseggel.
Ha nem lenne onindukcio, akkor nem lenne sebessegkorlat sem.

Trefamentesen: az elektromos ter, illetve annak megvaltozasa magneses teret,
a magneses ter megvaltozasa elektromos teret gerjeszt. Ezek nem kulonithetok
el egymastol, es egyikre se mondhatjuk, hogy ha nem lenne...
Van, es kesz.

Janos