Kedves Eva, mint olyan valaki, aki a batorsagot es tisztesseges
vita szellemet mindennel tobbre becsuli, oszinte rokonszenvvel
kiserem figyelemmel fejtegeteseiteket NPA-velegy olyan temarol, amibe 
sokan pont azert nem mernek beleszolni, mert attol tartanak 
hogy ilyennek vagy amolyannak belyegzik majd oket a  politikai
skalan.
     Ez egyebkent hix divat, ne torodj vele.
     Egy dolgot higyj el nekem, mint szemet olvasasban elrontott,
oreg rokanak, aki 19-20 eves koraban talan naladbal is lelkesebben
olvasta az Anti Duhringet, a das Kapitalt, Lenin tanulmanyat a
Dialektikus es Tortenelmi Materializmusrol, elolvastam Hitler
"Mein Kampfjat" is, es Sztalin kategorikusan korlatolt valamint
Mao ce tung kodos kinyilkatkoztatasait.
      Azota pontosan 50 esztendo telt el es tanukent kibitzeltem
vegig a goethei axioma megvalosulasat, mely szerint "Grau ist
meine Freunde alle Theorie aber gruen ist der lebendige Baum
des Praxis!" Amire ra szeretnelek beszelni az a kovetkezo:
      Az NPA-nak ismetelten odadorgolt tanacsod, hogy errol
meg amarrol tobbet kellene neki olvasnia valoszinuleg igen
hatasos teatralis ertelemben, sot tovabb megyek: vannak tudomanyos
teruletek, igy pl. az orvosi, stb. ahol szakadatlanul olvasni kell
es abszorbalni az uj felismereseket. 
      A tarsadalom es kozgazdasagtudomanyban azonban majdnem
forditva all a dolog. Vannak itt Smith Adamtol Jan Rodbertusig es
Marxtol Bohmig tetszetos elmeletek amelyek azonban csak 
annyit ernek amennyit a gyakorlati megvalosulasban fel tudnak 
mutatni.
     Ha Munchaussen barorol a mese azt jegyezte fel, hogy sajat
gallerjanal fogva huzta ki onmagat a pocsolyabol, akkor eszre kell
venni azt is, hogy szegeny Marx/Munchaussen a sajat gallerjanal
fogva meritette onmagat vissza egy olyan teoretikus pocsolyaba
ahonnan nincs kiut e pillanatban.
     Ugyanis:
     Mint olvasott marxista jol tudod, hogy a dialektikus materializmus
filozofiajanak elso szamu (es igaz voltanal fogva dijjnyertes...) 
tetele az, hogy tortenelmi es gazdasagi jelensegeket mindig a SAJAT
hatteruk tortenelmi  viszonyaihoz kell ertekelni, igy lehet evolutiv
a feudalizmus a rabszolgatarsadalomhoz viszonyitva, es a 
kapitalizmus a feudalizmus elavultsagaval szemben. Marx es filozofiai
vonatkozasban Hegel,  (mint nalunk kesobb Madach) tisztan
lattak, hogy  egyes termelesi es vele jaro tarsadalmi formak 
keletkeznek, tetoznek, majd kimulnak, ujabbnak adva helyt. A Toke
igazsagait Marx a korai 19.szazad angliai csatorna partvideki ipar termelesi
viszonyaira bazirozta, nem is tehetett mast, nem volt tavolbalato.
      De mar alig 75 evvel kesobb Leninnek modositania kellett 
nehany sarkalatos tetelt. Mig Marx "anyaga" csaknem kizarolag 
az ipari forradalom proletariatusa volt, a hatalmas orosz birodalom
agrar jellegenel fogva nem tehette az ipari proletariatust kizarolagosan
a forradalom mozgato erejeve, uj relaciokat kellett teremteni a 
parasztsag tomegeivel es uj (Marx szamara ismeretlen) sloganokat
a mozgalom elobbrevitelehez! Ha peldaul Lenin egy spiritiszta
szeanszon azt mondhatta volna Marxnak amit kesobb nekunk, hogy
aszongya: " A kommunizmus = szocializmus plusz villamositas" 
akkor egy ilyen tetelt orakig kellett volna a jo oreg urnak magyarazgatnia!
      A Marxismussal nem az a baj, hogy nem igaz: igaz az a maga 
tortenelmi es termelesi viszonyai kozott, a mult szazad hatterebe
vetitve. A problema az, hogy idokozben bevonult a kuriozumok
muzeumaba s hiaba irta a huszas evekben Pikler - Pasztor Arpad:
      " Uj Krisztus jott el, de oly kozel meg
         Hogy fel sem eri a nemzedek.
         S nem sugja szent erzesek percein: Lenin...Lenin...!"
       Azota ez a "Krisztus" is a mauzoleumoke. Es ha Marxnak igaza van
a tortenelmi es termelesi viszonyok hattererol, akkor most, a 21-ik szazad
kuszoben, meroben eltolodott tehnikai, etikai, munkamegosztas beli
korulmenyek kozott uj allam es tarsadalom alkoto teoriakra lesz
szukseg.
       Addig Eva olvass kevesebbet a regiekbol s inkabb figyeld az ujat,
testkozelbol!

       Udvozlettel:


      -lajcsi-

Tisztelt Kollegak!

Orommel jelentem, hogy a New York Times utan az angol Economistnal is
eredmenyes volt levelkampanyunk: a mai, december 2-i szamukban mar Szlovak
Orulet (Slovakian Madness) cimmel kozolnek cikket. Koszonetet szeretnek ezert
mondani a ML elektronikus postan dolgozo tagjain kivul azoknak is kik faxon
(Obol Magyar Kulturkozpont, Denveri Magyar Kozpont) es azoknak is kik
nyomtatasban (Szabadsag/Nepszava, Kanadai Magyarsag, Amerikai Magyar Hirlap)
tamogattak akcioinkat, s azoknak is akik olyan nagyjelentosegu akciokat
szerveztek, mint a Magyar Koalicio Washington-i Kisebbsegi Konferenciaja,
vagy a HHRF es a Szlovakiai Magyarok Nemzeti Bizottmanyanak kiadvanyai..

1996 nem csak a magyar allamisag 1100-ik evforduloja, nem csak a Magyar
Forradalom es Szabadsagharc 40 evforduloja, de egyben valasztasi ev is az
Egyesult Allamokban, hol az 1.6 millio magyar szarmazasu szavazo, most kezd
vegre raebredni politikai erejere is, meg az ebbol adodo felelossegere is. Ez
az ev lesz, a most mar 5 kontinensen letezo ML bemutatkozasanak eve is.

Annak erdekeben, hogy jovore meg jobb hatasfokkal es eredmenyesebben mukodjon
a magyar lobby, szeretnenk resztvevoinek koret kiterjeszteni. Nagyon kerem,
hogy On is kapcsolodjon be az ML munkajaba, jelentkezzen. Mivel resztvevoink
egyharmada nem magyar szarmazasu, igy a levelezesi nyelvunk az angol. Minden
resztvevonek, ki keri azt, megadjuk a helyi politikusainak, sajtotermekeinek
 elektromos-posta cimeit, s tajekoztatjuk az olyan esemenyekrol, melyekre fel
kellene hivnunk a kozvelemeny figyelmet.

E ho vegen az osszes resztvevonek megkuldom az ML tagjainak cimlistajat, hogy
igy mindannyian egyszerre kezdemenyezoi es kivitelezoi is lehezzunk az
akcioknak, melyeket meghirdetni, javasolni barmelyikunknek egyforman joga
van. Kerem segitsen On is. Vigyuk egyutt ezt a gerendat, a magyarsag
johirenek, a magyarsag vedelmenek gerengajat. Boldog karacsonyi unnepeket
kivanva: Liptak Bela

Miklos: Megvallok neked valamit. Ledobbentem teljesen mai irasodon, hisz 
varakozasommal ellentetben, egy teljesen teljes erteku irast kaptam tolled.
Helyedben nem hagynam befolyasolni magam a "rogeszmek" tomkelege-
tol, hiszen minden  ember  a  sajatjaban hisz es a mas nezeteit tartja rog-
eszmenek. Ez emberi tulajdonsag es ezert vitazunk. A vitanak vannak irat-
lan szabalyai, amiket betartva, az hasznos informaciocsere mediajava tud 
valtozni. Minden ember rogeszmeje mogott egy halom ertekes informacio 
is rejtozik, igy tied mogott is. Ha csak kezlegyintessel, fasultsagra hivatkozo
l
lehet, hogy a Forum ennyivel is szegenyebb marad. 

Udv: NPA.

Draga Eva! On nagyszeru tanacsot adott nekem.....

>Talan olvasnod kene valamit rola, ezek szerint nemigazan tudod, mirol
>beszelsz. Olvasd Marxot, onzetlensegrol szo sincs.

Nagyon furcsa  kisgyerekkent   kezdtem  palyafutasom,  mert apam volt 
olyan botor, hogy  olvasni   egyidoben igyekezett tanitani,  mint amikor el-
so lepeseimmel kiserleteztem. Igy nem csoda, hogy a leanyok anatomiai
kulonbozosegeinek felismeresevel  jaro lelkes megrazkodtatasomig, egy 
kis konyvmoly voltam. Amolyan  liberalisan mindent elolvaso fajta, akinek 
teljesen kozombos volt, hogy  Mika Waltari-tol   avagy   Moses  Mordecai 
Levy-tol olvasok. Nos elarulom Onnek,  hogy  Marx   muveinek  olvasasaval
nem vontam le vegso konzekvenciamat, hisz a szerzo muvei es a szerzo 
vilaga mar gyermekfejjel sem volt osszegyeztetheto.    Termeszetesen a 
pontosabb osszkep megalkotasaig meg hosszu evekre  volt szuksegem, 
de azzal egyetemben, hogy az On szives tanacsat magameva teszem,
es ujraolvasom Marx muveit,  x-edszer, sem hiszem, hogy az On neze-
teinek teljes erteku kovetojeve valnak.....Mert....kozben volt alkalmam sok 
mas a mai idoalapnak megfelelo informaciot magamba gyujteni, ami Marx
egykori munkajat,  mara  csak  egy  elavult  kiserleti  theoriava  sullyeszti!
 
>Mit gondolsz egy demokratijus alapokon allo rendszerrol, amiben
>nem tehetsz szert hatalomra csak azert, mert sok penzed van?

A megalmodott  uj  rendszer  nem is kivanja a penz jelenletet (cashless
Society) es azt az ugynevezett credit-tel kivanja helyettesiteni. Ezt mind
a Bank of England, mind a Federal Reserve Board, nyiltan hirdeti.  Most 
mit mondjak? Legyek lekezelo es ajanljak modern economistakat,  mint
George Knupffer, vagy Des Griffin, aiknek nevei csak   azert  nem  oly is-
mertek, mert nem all mogottuk az igazi ero mediai?  Mert pontosan leve-
zetik, hogy mi az alapja a hirhedt mondasnak, hogy "Credit is Money from 
Nothing !"?  Hogy pl. en mit gondolok a demokratikus  alapokon allo rend-
szerrol ahol a penz, vagy a CREDIT KIADASANAK KULCSA   nem hata-
rozza meg az uralkodo erot? Hmmm jol hangzik, de megis mit tegyunk? 
Kezdjuk a falhoz allitani a bankarokat, a  CFR.-t, az  IMF-et,  Vilagbankot 
es mindazon intezmenyeket, amellyek a  penz  es  credit  erejenel fogva 
kotik guzsba a vilagot? Erre gondol Eva? Vagy csak dugjunk oszirozsat 
a  bankjaik  pancelszekrenyeinek  kulcslukjaba,  remenykedven, hogy az 
nem fog elsulni? En kesz vagyok barmilyen egyetemes josag elkovete- 
sere, csak meg  senki  sem  jott fel  egy  epkezlab otlettel.  Ez Onre var!

NPA.

>Kedves Peter,
>Bocsanatot kerek, amiert maganlevelre nyilt levellel valaszoltam, de...

Kedves Pali!   Szamtalanszor  megtortent, hogy felreertettuk vitapartne-
runket. Ez velem is megtortent,  es  sok  mas tarsunkal is. Orulok, hogy 
szova tetted megis, mert ramutatott arra a tenyre, hogy szuk ebedidoim-
ben osszekapkodott irasaim es esetleg keso ejjel otthonrol fercelt soraim
felreerthetoek es megvallom a kibontakozas  lehetosegetol nem gatolvan
sokszor homalyos ertelemmel is birnak.  A kozeljovoben, igyekezem pon-
tositani kritikaimat, hogy azok felreerthetosegenek lehetosege csokkenjen
arra a szintre, amin mar csak  a  kenyelmesen megsertodok  csemegez-
hetnek, ahova Te semmiesetre  sem tartozol. Irasaidat mondig nagyrabe-
csultem es tavol all, hogy megbantsalak  teged.  Koszonom a  leveled.

Udv: NPA.

Toth Gyorgy irja Mexikobol:

>       >>2. A HUNGARYn valoban nagyon eldurvult a vita. Semmikepen sem
> lenne jo, ha barmilyen formaban ide atgyuruzne. Inakabb az elmult napok
> FORUM beli kulturaltabb stilusat kellene oda exportalni.<<
>
> Hat idaig jutottunk. . .


Az illeto csak azt felejtette megemliteni, hogy az eldurvult hangnemert a
Forumrol ismert "Szucs Andras/Pellionisz Andras" es "Kiss Janos/Pellionisz
Andras" felelos, akik leirhatatlan, gusztustlan, stilusban tamadtak meg
masokat. Mindennek az lett az eredmenye, hogy "Szucs Andras" es "Kiss Janos"
harom honapra el vannak tiltva a listatol es mindossze "elofizetok" irhatnak
a listara!

Es ha mar a Hungary listanal es Tothoknal vagyunk, szeretnem itt Toth Laci
figyelmet felhivni, hogy ha en a privatizaciorol a Forumon akartam volna
irni, akkor a Forumra kuldtem volna irasomat. De nem oda kuldtem. Es ha mar
Toth Laci mindenkeppen egy forumi vitat akar a Bozoki Barna/Balogh Eva
vitabol csinalni, akkor legalabb idezze Balogh Eva valaszat Bozoki Barnanak.

Balogh Eva