Hi !

Mi a velemenyetek. Mennyire veszelyes a latasra
az ha a mindenutt kaphato kezi Laser diodas eszkoz
fenye a szembe jut. 
Sejtesem szerint a latoidegen
keletkezo kepen a feluleti intenzitas sokszorosa
a napenak ( es a napba nezni is veszelyes).
Mivel a keletkezett kep ~pont szeru ( nem ugy mint a nape 
ahol az energia ami nagyobb feluleten oszlik el), 
ezert az ott elhelyezkedo erzekelo sejt(ek)
esetleg maradandoan karosodhat(nak).
Persze az is szamit, hogy a fenyforrasba nezunk-e,
mert akkor a legfontosabb receptorok kerulnek eppen
a fokuszalt teruletre.

Udv !                                Csaba

A tema irant meg erdeklodok reszere!

Programhiba miatt ujrainstallaltatasra kenyszerultem, igy -elvesztven a
Tudomany korabbi szamait-  az alabbiakban csak emlekezetemre szoritkozva
utalhatok egy  korabbi - jo par hettel ezelotti - temakorre.

Par hettel ezelott valaki feltette a targybani kerdest. Kuldtem egy
valaszt, amiben a "megszamlalhatosag" szo szerepelt, amire tobb
eszrevetel erkezett. A hozzaszolasok (beleertve az enyeimeket is)
egyreszt az elemi matematika, masreszt a diszkret matematika, a
halmazelmelet stb. aspektusabol kozelitettek meg a temakort, es
termeszetesen nem is egyeztek meg. En az egyik megjegyzesemben utaltam
arra, hogy a matematika nem paradoxonmentes, es korantsem lezart
tudomany. Nos, a napokban kezembe kerult az "American Mathematical
Monthly" c. folyoirat 1994, decemberi szama, amelynek 963-974 oldalain
kozlesre kerult a kovetkezo cikk, amely nagyon sok idevonatkozo hasznos
megallapitast tartalmaz.A cikk elolvasasat ajanlom levelezotarsaimnak
(ugy emlekszem az egyik kozuluk "sailor" a masik "Gabor" alairast
hasznalt es volt meg egy harmadik is, akiket ezuttal is szivbol
koszontok. Tiz oldalnyi angol szoveg, nem vallalkozom a leforditasara,
meg nem is mindenkit erdekel minden). Megtalalhato a Matematikai
Kutatointezet Realtanoda uccai nyilvanos konyvtaraban. A cikk:
    Kleiner-Hadar: The Role of Paradoxes in the Evolution of
Mathematica. ( A paradoxonok szerepe a matematika fejlodeseben.
Kulonosen ajanlom a "Paradox involving numbers"  es a "Paradoxes
involving contiunity sets" c. fejezeteket.)

Udvozlettel

La'ng Pa'l

Gergely:

> A kerdesem az lenne (kozepiskolas leven) a nano-
> technologiaval foglalkozni akaro diakok hol, hogyan tudnanak
> tovabbtanulni, egyaltalan Magyarorszagon lenne-e ilyen lehe-
> toseg, vagy mindenkeppen egy kulfoldi tovabbtanulast kell
> fontolgatnom, ha ilyen teren szeretnek tovabbmenni?

Az alapokat itthon is meg lehet tanulni (BME-VIK, BME TTTK, mernok fizikus
szak, tudomanyegyetemek fizikus szakai).
Mire odaersz, hogy megvannak az alapok, akkorara mar folytatni is lehet
itthon.

Kedvcsinalonak nezz korul errefele:
http://mems.isi.edu/mems/yp/mems_centers/
http://www.iee.org.uk/PG/S11/
http://gemac.c.ntg.de/mst_eng.htm
http://www.cs.dartmouth.edu/~brd/nanoguitar/

es irj, ha tobb is erdekel. 

Janos

http://dmtwww.epfl.ch/ims/

A negyedik reszt nehany adat pontositasaval kell kezdenem, ugyanis
kollegaim epito kritikaja nyoman nehany pontosabb adathoz jutottam.
A reaktor pontos meretei a kovetkezok: Az aktiv zona egy 11,8m
atmeroju es 7m magas grafithenger belsejeben helyezkedik el. 1390 db
80mm atmeroju cso alkotja a zonat. Minden csoben 2 db 3,5m hosszu
uzemanyag koteg van egymas alatt, 18 db. uzemanyagpalca alkot egy
koteget. A cirkonium burkolatu uzemanyag palca belsejeben az
uzemanyag pasztillak 13,5mm atmerojuek. Tehat az altalam regebben
emlitett kocka alaku grafittombot kerem boritsa a feledes jotekony
homalya.
A masik tevedesem amire felhivtak a figyelmemet az, hogy ezek a
reaktorok nem hevitettek tul a gozt, az uzemanyagcsatorna kilepo
oldalan a goz-viz keverek atlagos goztartalma 10-17%. Ezt a telitett
goz-viz elegyet egy magasan fekvo tartalyba vezetik, ez a
gozszeparator. Itt a goz a fekvo szeparatortartaly tetejen tavozik a
turbinak fele, a viz a tartaly aljabol az ejtocsovon at visszamegy a
reaktorba. 
Szinten figyelmeztettek arra, hogy nem magatol ertetodo az, amit a
neutronfluxusrol irtam. Szoval a keletkezett gyors neutron vagy
kiszokik a reaktorbol, vagy utkozik a lassitoanyag atommagjaival.
Minel kisebb a sebessege, annal konnyebben fogodik be egy utkozes
soran. Amennyiben az energiaja reven valamely jelenlevo atommaggal
rezonanciaba kerul, a befogas valoszinusege megno. Amelyik neutron
"megeri" azt, hogy termikus energiaszinre lassuljon, mar nagy
valoszinuseggel fogodik be. Ha pont egy U235 maggal talakozik, akkor
hasitja azt. Igy ertheto, hogy a termikus neutronok idoegysegre eso
szama aranyos az adott idoegysegre eso hasadasok szamaval, es mivel
minden egyes hasadas adott mennyisegu energiat termel, igy egyben
aranyos a reaktor teljesitmenyevel. Azt az aranyt ami azt fejezi ki,
hogy egy maghasadasbol a keletkezo neutronok reven hany tovabbi
maghasadas lesz, sokszorozasi tenyezonek nevezzuk. Ha a sokszorozasi
tenyezo kisebb mint 1 akkor a reaktor szobkritikus, ha pont 1 akkor
kritikus, ha nagyobb mint 1 akkor szuperkritikus.
Teljesitmenynoveleskor a sokszorozasi tenyezot kicsivel 1 fole
emeljuk, ettol idoegysegenkent tobb es tobb neutron lesz, hiszen
minden maghasadasbol egy kicsit tobb mint egy masik lesz, igy
idoegysegenkent egyre tobb mag hasad el, a teljesitmeny novekszik.
Amikor elertuk a kivant teljesitmenyt, a sokszorozasi tenyezot
beallitjuk 1-re, es a teljesitmeny allando lesz.

Es most nehany szot a kovetkezmenyekrol. A katasztrofa soran mint mar
erintettuk a reaktor moderatorat kepezo grafit begyulladt, es egy kb.
3000 m magas termikkurtot hozott letre. A kurtoben a magasba kerultek
a reaktorbol szarmazo lebegokepes radioaktiv anyagok ( aeroszolok,
nemesgazok, reaktormag reszecskek), valamint a reaktorral kapcsolatba
kerulo es ettol radioaktivva valt por. Az ekkor uralkodo idojarast
egy nagykiterjedesu mersekeltovi ciklon alakitotta, melynek a
kozeppontja valahol a lengyel siksag folott volt, es szokas szerint
lassan kelet-eszakkelet fele mozgott, forgasiranya ellentetes volt az
oramutato jarasaval. A csova idorendben a kovetkezo orszagokat
erintette:
Ukrajna, Belorusszia, Lengyelorszag, Litvania, Sveorszag deli resze,
Nemetorszag,Csehszlovakia, Magyarorszag, Romania. A csova szelere
kerultek: Franciaorszag keleti fele, Svajc, Olaszorszag. 
A kihullas zome az eloszor utbaeso teruleteken volt, es ott hullottak
ki a nehezebb reszecskek is, amelyek a reaktormag anyagabol
szarmaztak. 
Az egeszsegkarosodasrol szolva meg kell kulonboztetni az egyes
hatasokat: 
1) Radioaktiv nemesgazok: Az illekonyabbak mar elhagytak a Fold
legkoret, a nehezebbek pedig mara elkeveredtek a legkorben, kozel
egyenletesen novelve a hattersugarzast. Egeszsegugyi hatasuk
elhanyagolhato a tobbiekehez kepest, meg a legszemetebbe (radon) is.
2.) Aeroszolok, porok: Oket jol jellemzi egyik kepviselojuk, a jod (I
131). A hasadvanyok koze tartozik, es felelos a pajzsmirigy-rak
kialakulasaert. Felezesi ideje 8 nap koruli.  A baleset elott a
leginkabb erintett teruleten  (Belorussia, Ukrajna, Oroszorszag egy
kis resze) evi 1-2 gyermek pajzsmirigy-rakot regisztraltak. A baleset
ota 1995-ig kb. 800 eset tortent, a legtobb 1995-ben. 
Ezek koze tartozik meg a cezium 134,137, es a stroncium 90. Az elobb
emlitett izotopok a csontokba epulnek be, es pl. a csontvelot
karositjak. Az eddig emlitett karosito tenyezok MO.-n szerintem nem
kimutathatok, azaz statisztikailag nem mutathato ki az ezekkel
osszefuggo beteksegek szamottevo, vagy trendszeru novekedese, nem ugy
mint pl. Belorussziaban. 
3)Az aktiv zonabol szarmazo apro reszecskek: Ezeket a szaknyelv
"forro reszecskeknek" nevezi. Nehany mikron meretu tormelekek,
tartalmazhatnak szinte mindent, ami az aktiv zonaban csak keletkezni
tud, es nagyon radioaktivak. Nalunk az atomeromuben a baleset utan
nem sokkal talaltak ilyen reszecsket, szabad szemmel nem lehetett
latni, de az osszes sugarzasmero muszer megbolondult a kozeleben. Igy
is lehetett megtalani. Ezek a csova menten ulepedtek ki a
legsurubben, de szinte barhol lehettek. Ha egy ilyen forro reszecske
megtapad valakinek a ruhazatan, hajan, vagy a boren, csunya
sebeket,esetleg sulyosabb karosodast tud okozni, de ha valamilyen
modon bejuta szervezetbe, ott nagy bajt csinal. Ezert nem hulyeseg,
hogy egy Csernobilhoz hasonlo baleset utan maradjunk otthon,
hasznaljunk legzesvedot, fedjuk az arcunkat,
hajunkat, fokozottabban tisztalkodjunk. Kivedhetjuk ezekkel az
intezkedesekkel a levegobol kiulepedo aeroszolok, porok es forro
reszecskek hatasait. Reszletesebb informaciokat ezer helyen lehet
szerezni, pl: IAEA Bulletin 1996/3 Chernobyl in Perspective cimu
kiadvanya, vagy a
"Chernobyl- Ten Years After" cimu konferencia anyaga, stb.

Vida Zoltán
Safety Assessment Specialist
NPP Paks

Sziokak
hamar a lottonal tartunk. Kerdes:

Hany Keno szelveny kell ahhoz, hogy 4 szamot beixelve 4-bol 4 talalatom
legyen?

Jozsi

Amator kerdes: mekkora annak a szelessegi kornek az atmeroje, ami kb
Budapest kozeleben van? 

udv
Csaba

Sziastok Tudosok!

Most a csapos fog kozbeszolni:-)

>     En ugy tudom, hogy a mosogat"gepbe toltott so a vizlagyito gyanta
>     regeneralasara van. Minden mosogatas kezdeten az inditasi
>     vizleszivattyuzaskor a beontott so felett levo tomeny sooldatbol
>     szivattyuz at a gep egy keveset a vizlagyito mugyantan (kb. oklomnyi
>     mennyisegu).
>     A normal sotol meg szerintem abban kulonbozik, hogy egy keves
>     feluletaktiv anyagot tartalmaz, viszont szemetet es jodot nem.
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Csak annyit mondanek ezzel kapcsolatban, hogy a munkambol kifolyolag igen
kozeli kapcsolatban vagyok a regeneralo soval. Reklamot nem csinalok a
cegnek, de a regeneralo so dobozaba _kutya_kozonseges_konyhasot_ szoktunk
csomagolni. Igaz, a jobbikbol. (Tisztitott, vakuumozott, jod nelkul.)
Viszont _jo_dragan_ lehet_eladni_.
Ugyhogy ajanlom mindenkinek a kozonseges sot a mosogatogepbe.

	Gabi     >

A penz nem boldogit...a hianya tesz boldogtalanna...

 wrote:

>> Ha megmondod, hogy mi az a reszecske, megmondom, hogy mennyire vagyok
>> benne biztos.
> 
> Remelem, jol sejtem, itt nem azt kerdezted, melyik,
> hanem azt, hogy MI ?

Ha gondot jelentene, hogy melyik reszecskerol beszelsz, akkor azt is
tudnam, hogy mit ertessz az alatt a szo alatt, hogy reszecske :-)
Amugy en is olyan kockafeju fizikus vagyok, mint szgyula.

-- 
Let the Source be with you!

ImRe