1. Toresmutato vs. suruseg

   Oviban ugy tanultuk, hogy a feny sebessege a fenyatereszto kozegekben
   a kozegek valamilyen fizikai tulajdonsagatol fugg, nem t'om mitol, de
   biztos, hogy a feny csak lassabban bir menni, mint a vakuumban. Amikor
   a feny kozegek hatarfeluletere erkezik, akkor reszecsketermeszetubol
   hullamtermeszetuve valtozik. A hullamfront haladasi sebessege a ket
   kozegben elter. Ha a hatarfeluletet alfa <> 90 fok szogben erte a feny,
   akkor nemi rajzolgatassal be lehet latni, hogy a fenysugar a hatar-
   feluleten meg fog torni, a toresmutato pedig def: a ket kozegben ervenyes
   fenysebesseg hanyadosa. A vakuumtol eltero kozegek olyan gonoszok, hogy
   a fenysebesseg bennuk meg a hullam hosszatol is fugg (egyebkent 174 cm
   vagyok). Hogy maga a sebessegvaltozas miert van, azt ne tolem kerdezze-
   tek, a mernokpalantaknak csak annyit mondanak el az elmeletbol, amennyi a
   tranzisztorhoz kell, aztan kalap, kabat. Szerintem mar maga az atlatszo-
   sag is tisztes kvantummechanikai magyarazatot kivan, de jobb ha ezt
   egy igazi fizikus levelezore hagyom ----

2. Tergorbites

   A lathatatlanna valasnak el tudom kepzelni kenyelmesebb modjat is, mint
   a toresmutatonak a pillanatnyi kozeghez igazitasa (ez egyebkent kulonosen
   a magaslegkorben es vakuumban okozhat gondot). Gravitacios terben a feny-
   sugar utja elgorbul. Tehat ha az urhajo korul megfelelo elrendezesben
   baromi nagy tomegu testeket helyezunk el, akkor a fenysugar haladasa
   kozben szepen jobbra-balra kanyarogva ki fogja kerulni az urhajot. Bar,
   akarhogy rajzolgatom, pozitiv tomegekbol nem tudok olyan elrendezest
   csinalni, ami megfeleloen terelgeti a fenyt, negativ tomegeket meg most
   az egyszer hadd ne...  (de mint tudjuk, egy sikertelen bizonytasi kiserlet
   nem jelenti azt, hogy nem letezik ilyen),

3. Cifi

   Most jutott csak eszembe, egy Georgi(j) Martinov nevu ironak van egy kony-
   ve, asszem Tamadas a Fold ellen (legalabbis a pekregenynek ezt a cimet ad-
   tak). Abban volt egy biztato mondat, amikor a lathatatlan urhajok leszall-
   tak, a tomegbol a kovetkezo hang hallatszott: "Je, az urhajo lathatatlan,
   megis eltakarja a mogotte levo dolgokat!" Na, erre varrjatok gombot. Jo
   dialektikus, mi? A kepregenyrajzolo beleizzadt, mire ezt lerajzolta.

Szoval szappan, illetve mit is beszelek, ga'z van ezzel a lathatatlansaggal.
Lehet, hogy megis igaz a kiterjesztett szolipszizmus (amit en nem latok, meg
meg te sem latod, meg a haver sem, az nincs)? Vagy van meg valakinek otlete?

Udv: Laci

*** Appendix: Einstein gondolatmenete a feny elgorbuleserol

Kepzeljunk el egy liftet, ami a nagy semmiben egyenletesen gyorsulo mozgas-
sal megy (mondjuk kotelen huzzak), es hogy ne legyen kellemetlen, a gyorsu-
las csak 10 m/s2. A lift oldalan van egy lyuk, amin beesik egy foton. Ha a
foton palyajat felrajzoljuk a lift falara, akkor azt fogjuk latni, hogy egy
szep lefele konyulo parabola -- hat persze, hiszen a foton c-vel haladva x
iranyban idoegysegenkent mindig csak 1 centit halad, mi meg y iranyban
gyorsulva mindig egyre tobbet.

Most jon a ravaszsag. Felteve, hogy a tehetetlen tomeg (aminek a gyorsita-
sahoz ero kell) es a sulyos tomeg (ami gravital) azonos mennyisegek, kep-
zeljuk el, hogy a lift nem is gyorsul sehova, csak az egesz doboz fel van
akasztva egy fara valahol a kertben, es az a 10 m/s2 az anyafold gravita-
cioja. A liftben ucsorogve ebbol semmit nem vehetunk eszre (most tekintsunk
el a madarcsicsergestol, meg hogy a szel lobalja a dobozt). Tehat a feny-
sugar is ugyanugy parabolaban  konyul lefele.

A tehetetlen tomeg es a sulyos tomeg azonossagara vonatkozoan Eotvos Lorand
vegzett el egy (tobb?) kiserletet, elkepzelni nem tudom hogyan (ELTE-seknek
illene tudni, mondjuk a jogaszoktol eltekintve), de kellett hozza a torzios
inga. Neki az jott ki, hogy a tehetetlen tomeg es a sulyos tomeg kozotti el-
teres kisebb, mint 10 a minusz sokadikon. (Nem azt mondta, hogy azonosak,
hanem kiszamolta a muszereinek a meresi hibajat, es csak annyit mondott,
hogy ilyen pontossagu eszkozokkel merve nem tudott kulonbseget kimutatni.
Ebbol en arra a kovetkeztetesre jutottam, hogy Eotvos Lorand sem hitt az
UFO = urhajo egyenlosegben. Vagy legalabbis ha ma elne, nem hinne. Illetve
ki tudja, talan jot kacag rajtunk odafent...)

*** Appendicitis: a relativitaselmelet ervenyessege

Einstein zsido volt, de ez nem jelenti azt, hogy a keresztenyek es ateistak
a sabbath-hoz hasonloan a relativitaselmelet alol is kihuzhatjak magukat!

Sziasztok!!!
Meszaros Laszlonak:
Nagyon erdekes volt a cikk, amit beirtal, reszemroel koeszi

Vaskalapnak:
> Ps.: A GYONGY (az igenyes nok hetilapja) utan szabadon:
> El valahol Delamerikaban egy oreg paraszt, aki vagy 25
> evvel ezelott egy UFO elmeny soran a hajtomutol megvakult.
> Azota semmi keresete nincs, de a hutogepe mindig tele van
> elelmiszerrel, s ha elromlik valami a haztartasaban, masnap
> reggelre megjavul.
>
> Ezt adjatok ossze !
OEsszeadtam. Talan lehetne a Kacsanak is irni (ha ez meg letezik), hogy
mint rokonujsagbol valo erdekesseget oek is lekoezoelhetnek.

Kele Zolinak:
Tiltott talamanyok muesornak inkabb a:
Nekuenk van szabad muesoridoenk, vannak OEnnek "marha" jo oetletei???
cimet adnam.
Eloeszoer is ez a villonyegoes dolog. En nem vagyok villamos szakember,
de azert annyi loevesem van a dologhoz, hogyha a vezetekek, meg
ilyesmik ellenallasatol eltekintek, a villanymotornak is van
hatasfoka (ami nem 100%, hanem kevesebb).
A korong (meg ha jol is csapagyazott) forgatasa is enrgiat emeszt
fel.

> Egy olyan szerkezetet kell elkepzelni, ami all egy
> villanymotorbol, amelyet a halozatbol nyert aram hajt. Ez forgatott
> egy korongot, amin magnesek voltak, amelyekkel szemben egy tekercs
> volt, igy ez a szerkezet aramot termelt. (ezt egy halvanyan izzo izzo
> bizonyitotta)
Ha ez a magneses indukcio elve akar lenni, akkor az feszueltseget
(potencialkueloenbseget) hoz letre.
Ha ez igaz lenne, akkor mar reg nem ott tartanank, hogy
villanyszamlat kell fizetni........
Ha huelyeseget irtam volna javitsatok ki (kedves hangnembe, mert ha
nem, le lesztek tiltva)
Sziasztok  Laci

Kedves (Meszaros) Laci,

Ha csuklot teszel a tengelyre, akkor ott vagy, ahonnan elindultal.
Kulonben is, hova teszed a csuklot ? A tengely rogzitve van a ket
vegen a gephez, meg a porgettyukhoz. Ha eleg sok csuklot teszel,
akkor mindentol fuggetlen lesz, de ez a helyzet minden tengely es
csuklo nelkul is ;-)

Kedves Attila,

En azutan semmit az egadta vilagon a targyban nem akarok bizonyitani,
legfeljebb unokaink sem fogjak latni az ufista ervek bizonyitasat.
Ez azutan engem tenyleg nem izgat.

Hidas Pal

Koszonom mindenkinek, akik segitettek a lendekerek viselkedesevel
kapcsolatos hianyos ismereteim tisztazasaban.
Szita Gabor, Chicago

Attila kerdesere:

A toresmutato az egysegnyi terfogatban levo polarizalhatosaggal fugg ossze.
Amikor azt irjuk, hogy "aranyos" a suruseggel, ez igy nem igaz. Altalaonossag-
ban elfogadhato, hogy azonos kemiai jellemzokkel rendelkezo terben a toresmu-
tato a suruseg novekedesevel no, csokkenesevel csokken, de nem azonos anyagok
igy mar nem hasonlithatok ossze. Ugyancsak igaz az, hogy gazok toresmutatoja
sokkal kisebb, mint a folyadekoke, vagy a szilard anyagoke es ezen belul kisebb
nyomasu gaz toresmutatoja is kiseb, mint a nagyobb nyomasue (suruseg). De a
toresmutato erosen anyg es hullamhossz fuggo is egyben.

Ettol meg a lathatatlansag feltetele az, hogy a toremutatojuk az illeto fenyre
nezve azonos legyen. A legkisebb elteres a toresmutatoban a megvilagito feny
megtoreset, esetleg diffrakciojat okozza es ettol mar arra a hullamhosszra
vonatkozoan lathatova valik.

Tekintve, hogy az anyagok toresmutatoja fugg a feny hullamhosszatol es ez is
anyagi jellemzo, az a feltetel, hogy a szem altal lathato teljes spektrumban
azonos toresmutatot produkaljon valamilyen targy - es mindezt a levegore vo-
natkoztatva!!!! - jelenlegi ismereteink szerint csakis es kizarolag ugy le-
het produkalni, hogy a targy a levegovel azonos surusegu es anyagi osszetetelu.

Hogy kenyszeritheto-e a feny, hogy egy nehany kobmeteres targyat ugy keruljon
ki, hogy utana folytatja az eredeti utjat, az kerdes. Ha igen, ez ellentmond
a fizikai ismeretinkkel, ergo ha ez a helyzet, akkor eljutunk oda, hogy isme-
reteink alapvetoen hibasak. Marpedig ezt nem hiszem.

Udvozlettel:  Cser Ferenc

Attila, az uveg toresmutatoja 1.4 (kvarc) es 2.nehanytized kozott van,
az osszeteteltol fuggoen.
Az emberi szem mar nagyon kicsi toresmutato kulonbsegeket eszrevesz.
Pelda erre a meleg levego eltero surusege miatt lathato hullamzas,
"delibab". Ha most el akarunk "tuntetni" valamit, akkor, mint egyszer
mar irtam, nagyon szeles frekvencia tartomanyban kell produkalnunk
nagyon ugyanazt a toresmutatot, raadasul eltero surusegekkel.

Eddig a "tudomany", most jon a kovetkeztetes: ha szeles frekvencia tartomanyban
ugyanaz a toresmutato ket kozegre nezve, akkor a kozegek ugyanabbol az anyagbol
vannak (nagy valoszinuseggel, f=0Hz-vegtelen tartomanyra nezve p=100%).

Tehat mi van a lathatatlan targy  (UFO) helyen ?
Levego (kornyezetevel azonos homersekletu!!!).

Vasviragos vaskalapom emelgetve:  Janos

ahogy Kele Zoli leirta. Volt meg egy emeltyus szerkezet is,
hogy az mire volt jo, mar nem emlekszem.

Vaskalap

Vaskalap irja (nem minosites a reszemrol, tenyleg ezt a szignot
hasznalta), hogy a ketes talalmanyok kigondoloi csak "kokler
musorokban" vallaljak a fellepest, a nyilvanossag elotti
megmerettetest. A dolgo nem ilyen egyszeru. Magam semmivel sem
vagyok az emlitett musorokrol jobb velemennyel, de ilyen odavetett
kategorikus megiteles eppen ezek malmara hajtja a vizet. Az
ujdonsag sokszor nehezen illeszkedik a megszokottba. Hajol
emlekszem, Diesel sem agyban halt meg, es nem azert, mert nem
tetszett mondjuk a hajszine egyeseknek... A ketseges, vitathato
dolgok kozott boztosan akad jo is, de - es ebben nem vitatkozom
Vaskalappal! - az ujdonsaggnak meg kell meretni racionalis
kornyezetben! Az is igaz, hogy valamiert e kor ennek a
megmeretesnek nem kedvez. Az emberek legtobbje elhiszi, hogy
UFO-k leteznek, hogy a foldsegarzas befolyasolja az eletunket es
hogy ingaval lehet vizet keresni, pedig racionalis bizonyotek egyikre
sincs. De szerintem errol beszelo musorok nem feltetlenul koklerek!
Akad hiteltelen, de remelhetoen idovel kiesik. Vagy ki tudja?


UEdvoezlettel:
Dorozsmai Karoly

463-1528

Sziasztok!

 irja a kovetkezot:

> El valahol Delamerikaban egy oreg paraszt, aki vagy 25
> evvel ezelott egy UFO elmeny soran a hajtomutol megvakult.
> Azota semmi keresete nincs, de a hutogepe mindig tele van
> elelmiszerrel, s ha elromlik valami a haztartasaban, masnap
> reggelre megjavul.

Ez a "valahol Del-Amerikaban" nagyjabol arrafele lehet, ahova az
altalam eleteben igen utalt, halalaban megiscsak sajnalt, fiatalon
elhunyt De'ri Ja'nos fo" UFO szakerto vitette magat halalos betegen,
velve azt utolso napjaiban, hogy holmi csodadoktorok kiszabaditjak a
tu~do"ra'k halalos fogsagabol.
Hat szoval az ujsagirok csak ilyenek.



Udv:                LUYO