Ugy latszik, hogy nem egeszen egy nyelven beszelunk mi magyarok itt a
FORUMon. Legalabbis erre enged kovetkeztetni egy nagyon udvarias hangvetelu
bar erosen kioktato stilusu maganlevel amit kaptam (magyarorszagi feladotol).
Szoval eloszor is nem volt az oly reg mikor meg otthon jartam az egyetemre,
hogy minden hulyeseget elhiggyek de nem is ez a baj.
Az olyan szavakat, hogy "sztalinuzmus" NEM SZOSZERINT kell venni.
Most nem az illetok vilagnezeterol kivantam irni (bar az is megerne egy ket
vitat a FORUMon, hogy peldaul az "elet kutatoja" aki latott osztodo idegses-
teket [kifejlett allatban] miert teheti be meg mindig a labat az egyetem
teruletere holott elozo eleteben legjelesebb cselekedete egy Szuz-Maria
szobor pirosra festese volt majd a Munkasorseg oszlopos tagjakent okozott
kart ahol csak tudott).

 A sztalinizmus szo nagyjabol "totalitarianust" vagy hasonlot jelent (szerintem
egy amerikai inkabb fasisztat mondana). Ertve ezalatt az olyan finom kis
beszolasok hatteret, hogyhat "akinek a tanszekvezetotol foggetlen OTKAja
van azt a tanszekvezeto surobben "meglatogatja" a laborjaban).
Hat ez kerem szepen meg az antidemokratikus, azsiai, az emberi jogokra semmit
sem ado Hong Kongban is elkepzelhetetlen!
Egyszeruen a tanszekvezeto (akit nem valami akademia vagy mas egyebb az 
egyetemtol fuggetlen szervezet protezsal a tobbiek nyakara hanem maguk kozul
VALASZTJAK meghatarozott idore) semmi modon nem szolhat bele, hogy a munkatarsa
i
mit csinalnak a sajat szakallukra felvett grantokkal!
Tulajdonkeppen semmi koze a tobbiekhez (peldaul nem is rughat ki egy oktatot,
laboranst igen de nem kenye-kedve szerint hanem csak komoly indok alapjan!)
es nem tartozik semelyik oktato sem elszamolni a tanszekvezetonek vagy barmely
mas kollegajanak azzal, hogy a SAJAT fundjat mire is kolti.
Valamelyest az orak kiosztasaban van hatalma (vegulis valakinek a "nem szeretem
"
orakat is meg kell tartania) de a kutasban nem all a tobbiek felett.
A fundjaval mindenki csak az azt ado szervezetnek koteles elszamolni
hiszen tobbnyre azoktol (es nem a tanszekvezetotol) fugg, hogy legkozelebb
kap-e.
A tobbiek megprobalhatjak ugyan megfurni de valamifele "fairness" azert van
es a jatekszabalyokat sokkal jobban betartjak mint nalunk otthon
(peldaul nem csak a palyazo nevet olvassak el a palyazatbol!).

Zsoter Andras

Tortenelmi ficamok

Kedves Nemenyi Peter!

Egyik mondatomra igen hosszu elemzessel reagaltal:
> >Tortenelmi ismereteink azt tanitjak, hogy nagy birodalmak eros vallasi
> >bazis nelkul nem sokaig letezhetnek.
>  ..hozzatennem, hogy vallasszamba meno ideologiakat olyan hatalmi csopor-
> tosulasok is megprobaltak megalkotni, akik birodalmi celokat tuztek maguk
> ele, mint pl. Hitler es a nacik.
> Hitler egesz eletere kihatassal volt a Holy Grail tortenete es a Cathar
> mult amik a del-francia asatasaiban is igazolast nyertek. Hitler maniakus
> Wagner imadatahoz nagymertekben hozzajarul annak semi-vallasos operai, mind
> a Rienzi es a Parsival. A Hitler fele Woton (Norse god of destruction), a
> Lohengrin keresztje es Sig Rune jele kozti osszefuggesrol meglepoen targyi-
> lagos konyvet irt Joseph Carr : The twisted cross cimmel, amit ugy tudom
> otthon magyarul is kiadtak. 
Stb. Meg kell mondanom, rengeteg (szamomra) uj elem van abban, amit
irsz Hitlerrol es nacikrol. Az elegge kozismert, hogy a fasisztak
valami okkult "vallasos" formedvenyt krealtak a maguk szamara, ami
sok embertelen tettuket erthetobbekke (de menthetove sose!!) teszi.
 
Megis ugy erzem, a donto nem a "vallasos"-nak nevezheto attitudben
all, hanem a politikai-hatalmi szandekban es az alkalmazott, morali-
san gattalan tevekenysegben, aminek milliok estek aldozatul.

> Hitler eseteben, mint emlitettem a darabokbol osszesze-
> dett vallasahoz nagymertekben kolcsonzott regmult korai kereszteny es
> cathar vallasgyakorlatbol, amiket az illiminatuson, rozsalovovagrenden
> es a Vril mozgalmon keresztul osszegyujtogetett. 
Nem ismerem a katarok pontos tortenetet. De abban teljesen bizonyos
vagyok, hogy Hitler es a fasisztak keresztenyellenesek, sot keresz-
tenyuldozok voltak. Csak peldakeppen hadd emlitsem folkent vallas-
ideologusuk, Rosenberg egbekialto nezeteit a keresztenysegrol.

> A mindenkori hatalmi csoporto-
> sulasok vegsosoron ezekbol a miszteriumvallasokbol es kesobbi vallasokbol
> alakit ki szamara tetszo egyveleget, 
A hangsuly pont ezen van: "szamara tetszo egyveleget". Nem nevezheto
vallasnak az, amely eredeteben nem isteni, hanem emberi szempontok
alkalmazasara epit.

De hagyjuk Hitlert es a fasisztait. Nezzuk a "Mammon vallasuakat":
> A penzkozpontu vallasszamba meno hatalmi torekves nem erinti a koznepet,
Elitvallas. Ez vajon vallasnak nevezheto-e? En legszivesebben mas
szot hasznalnek ra, ha tudnek alkalmasat.

Kiindulo pontom tovabbra is ez:
>> a "money-theocracy" fogalma tenyleg szoget ut a fejem-
>> be. Ha tenyleg jo az analogia, akkor ennek a penzvilagnak:
>> 1. fol kellene tudnia mutatni nehany moralis kovetelmenyt;
>> 2. garantalnia kellene ezen kovetelmenyek betartasat;
>> 3. erot kell folmutatnia a szabalyt athagok megregulazasara;
>> 4. tanitasat kanonizalt konyvekbe kellene lefektetnie;
>> 5. jelentos "Mammon-papsaggal" kellene rendelkeznie;
>> 6. rendszeres mammonita szertartasok kozepette kellene hive-
>>    inek osszetartasarol gondoskodnia;
>> 7. minden mas vallast athato kritikaval kellene illetnie.
>> Ezek ugyanis minden valamirevalo vallas jellegzetessegei.

Ad 1.: Egyetlen moral van: ados fizess!
Ad 2.: Ha nem fizetsz, fizeteskeptelennek nyilvanitanak.
Ad 3.: Ha fizeteskeptelen vagy, nem adnak tobb penzt.
Ad 4.: A monetarista elit "szakkonyvei" elarasztjak a szakmat.
Ad 5.: A monetaris politika foleskudott hivei orszagonkent
       magas poziciokat toltenek be.
Ad 6.: Az IMF kozgyulesein rendszeresen folmagasztaltatnak a
       monetarizmust (nepuk ellen is) kiszolgalo burokratak
       es "ajanlasok" formajaban megszuletnek az egyes orszago-
       kat kulon-kulon zsarolo dokumentumok.
Ad 7.: A monetarizmust elutasitoi szakembereket, politikusokat
       minden lehetseges modon igyekeznek kiszoritani a szakma
       ill. a politikacsinalas berkeibol.

Azt hiszem, ez a rovid summazat is elegendo ahhoz, hogy lassuk:
a miszterium-vallasra hivatkozo megkozelitest ejtenunk kell (ill.
nem errol kell elsosorban szolani) es meg kell nezni a konret
napi gyakorlatot - lehetoseg szerint jelen idoben.

Hadd jegyezzem meg, hogy a szerzetesekrol-apacakrol osszegyuj-
tott anyagod, koztunk szolvan, arcpirito. Nem eleg, hogy celza-
tosan keresztenyellenes irodalmat valasztottal HIX-es publikalas-
ra, azt raadasul meg meglehetosen rosszhiszemuen is kommentalod.

Tudom, hogy mindenkinek vannk rossz napja, de hat ennyire...?!
Peter, szallj magadba.

Udvozlettel:                                     Szekely Zoli

Agyilag zokni ... ?

Kedves Kocsis Tamas!

> Orulok hogy egyetertesz akkor a gazdasagi megszorito intezkedesekkel. 
En ilyet nem irtam! Olvasd el a cikkemet legy sziv. mielott reagalsz ra.
> Mind a ket orszag (USA + Magyarorszag) sulyos koltsegvetesi problemakkal 
> kuzd... itt nem lehet a kulonbseg.   || Szoval nincs kulonbseg? Humoros! 
Akkor mi az, ami pl. egy USA es egy magyar fizetes kozott van? Nyusziful?
Aki itt nem latja a dolgot, az azert nem latja, mert nem akarja.(Vagy olyan 
oka van, amire a kovetkezo mondas ismeretes: "agyilag zokni"...)  (szekely)

Mar a szemetszallitas is kezd tonkre menni. Tegnap hallottam a 
TV-ben, hogy vagy bevezetik a szemetszallitasi dijat (havi 300 - 600 Ft), 
vagy nem lesz szemetszallitas. Itt vannak az elso jelei a kozelgo dogvesznek.
De nem is ez a legnagyobb gond. A legnagyobb gond az, hogy a 
szemet mennyisege egyre no, igy meg a szemetdij sem lesz majd eleg. 
Nemsokara elszaporodnak a fergek, jonnek a ragcsalok, es a patkanyok. 
Jarvanyok, es gyilkos korokozok terjengenek. Minden szetrohad. Szetrohad
az oktatas, mert nincs ra penz. Tonkremegy az orvosi ellatas, mert 
nincs ra penz. Bezarnak a bolcsodek, mert nincs ra penz, a szulok 
meg nem tudjak megfizetni az 5-8000 Ft-os havi dijat (ez nem tevedes, 
tegnap volt a TV-ben). Aztan jonnek az ovodak, es az iskolak. 
Az egyetemek haldoklanak, mert a tandij nem lesz eleg semmire. 
A koltsegvetesi intezmenyek mind be fognak zarni. Utcara fog kerulni
tobbezer kozalkalmazott, legtobbjuk tanar, es orvos. Akkor majd a 
munkanelkuli jarulekot vagy fel kell emelni, vagy a koltsegvetesbol
potoljak. Ergo a megszoritasok elbocsatasokat, az elbocsatasok 
a hiany ujabb novekedeset okozzak, a hiany novekedese ujabb megszoritasokat
okoz. A fo baj megsem ez, mivel ez mar igy megy jonehany eve.
A fo baj az, hogy erre semmilyen hatalom sem jon ra. Es ha most sem 
jon ra az az idiota Bokros sem, hogy a 170 milliard megtakaritast 
lehetetlen lesz elerni, akkor bedobja majd o is a torulkozot, amint
radobben, hogy nincs megoldas. Sajnos az elmult evek gazdasagpolitikaja
oda vezetett, hogy lehuzhatjuk a rolot. Most azonban elesebb tiltakozasokkal
es tuntetesekkel lesz fuszerezve az osszeomlas. Sztrajkra keszulnek
a vasutasok, aztan ki tudja, kik jonnek. A tanarok keszulnek az utcara, 
es aztan majd a tobbiek. A vegen az egesz orszag tuntetni fog, akkor
majd csak radobben ez a kormany is, hogy elhuzhat mar a francba, 
mar nincs itt dolga. Ezek is szepen meghiztak a penzunkon, most mar
lephetnek le, amig nem keso. Amig a nepharag el nem sopri oket 
a tortenelem sullyesztojebe. Bajusz Lajcsi csak ossze-vissza keveri
a sz..-t, azt hiszi, ha belerug az emberekbe, akkor jobb lesz majd.
"Emberek adjatok penzt ma, hogy holnap tobbet kapjatok vissza !!"
Jo duma, csak azt nem tudjuk, mibol lesz tobb a semmibol.
Ezt halljuk otven eve. Ezt szajkozta a Kadar is, meg az Antall is, 
varjunk turelemmel, majd jobb lesz. Most Bajusz ur is ezzel etet minket.
Adjon nagyobb adokedvezmenyeket, es ne engedje, hogy romanok dolgozzanak
feketen az orszagban. Ittmaradhatnak, de ne dolgozzanak azok helyett, 
akik munkanelkuli segelyen tengetik magukat. Ne engedje meg ezenkivul, 
hogy egy csomo nagykutyanak tobbszazezres havi netto jovedelme legyen, 
ez azert eleg jelentos osszeg. Miert kell mindig a kisemberbe, a diakba es 
a nyugdijasba rugni, nem tudom. Talan azert, mert azok nem tudjak
a hatalmat hizlalni, csak kegyelembol kell oket tartani, amig fel nem
fordulnak ehen. Botrany. Tarsadalmi katasztrofa varhato. Es a tetejebe
csod, csod, es csod.
F.E.

Kivancsi vagyok, hogy meg meddig folyik a vita a buzikrol, illetve meddig tart
az egyhazellenes propaganda ennek az urugyen - kulonososen az olyanok reszerol,
 akiknek halvany lila gozuk nincsen a katolikus egyhaz taniatsarol & mukodesero
l.

Valoban - sajnos - vannak & voltak nem melto papok & apacak - kozottuk homoszex
ualisok, csalok, ateistak stb. - de ez nem ok az egyhaz mint olyan megbelyegzes
ere, hiszen ilyen alapon pl. a biroi v. rendori testuleteket is fel lehetne osz
latni, hiszen kozottuk is epp eleg korrupt, megvesztegetheto, szadista etc. van
, az orvosokat is - sarlatan, szelhamos stb. orvosbol is epp eleg van.

Nemenyinek: Szegyenletes, hogy nem tudom, de ki volt az a II. Dagobert?

>                               Nem azt mondtam volt,
>hogy [A allitas=] senki sem gondolkozott tobb szeretettel satobbi,
>hanem, hogy kevesen gondolkoztak satobbi.
>Olorin Kalapja: "...Hat ez az allitas eleve foltetelez egyfajta
>elfogultsagot a temaban, hiszen ez egyszeruen nem igaz. Mar onnan
>is tudhato ezen allitas hamissaga, hogy volt nem egy magyar iro,
>akinek nem volt botranyt okozo, megbotrankoztato irasa sem zsidok,
>sem romanok, sem magyarok - illetve senki szamara sem."  ...
  ugy tunik kenytelen vagyok folytatni:  ... marpedig miert nevezhetnenk a
magyarsagrol nagy szeretettel gondolkodo embernek valakit, aki megbotrankoz-
tatja az altala "oly nagyon szeretett" magyarsagot - ha nem elfogultsagunk
miatt?
      A "KEVESEN" szo ami arulkodik. Sok magyar iro volt, aki
  Esterhazynal szazszorta magyarabbul gondolkodott a magyarokrol, meg
  szazszorta szeretetteljesebben is, igaz jobb irok is voltak nala...
>                                Az a lenyeg, hogy EP magyar es
>ez bizonyos elojogokat ad neki arra, hogy mivel viccelhet.
  Marmost az a sok-sok iro aki mind Esterhazy ele sorolhato mert nalanal
  szeretetteljesebben irt a magyasagrol, veletlenul sem irt volna "vicces
  kis pamfletet" ilyen cimmel. Vajon miert nem? Ilyet nem irhat le nemhogy
  a magyarsagot szereto ember, de egyatalan egy ertelmes ember sem.
  Attol fuggetlenul, hogy hova tartozik.

Erdekelne nem volna-e folhaborito a negerek szamara egy "igy keverd a feke-
  tedet" cimu konyv, MEGHA neger irt lett legyen is.
                                                          O.K.