wrote:

> Sziasztok!
>
> GPS témában szeretném a segítségeteket kérni. Szerettem volna magamnak
> variométert építeni. (repülésben használt, nyomásméréses elven működő
> magasságmérő) Azt mondták az okosok, "Miért nem csinálok inkább ilyet
> GPS-ből".

> Igazuk lehet, de nem tudom, hogy kereskedelmi forgalomba
> kerülnek-e olyan GPS modulok, amiknek van feldolgozható kimenete, max 0,5-1
> m pontosak, és nem kerülnek többe, mint egy variométer? (tudástól függően kb
> 50 eFt)

Valaszok:
1. Igen, van kimenettel ellatott GPS vevo.
2. Ez a pontossag mar katonai pontossag, nem jellemzo, hogy lenne civil
forgalomban.
3. Civil GPS-bol is lehet nagyobb pontossagot kihozni, de ahhoz kell egy foldi
bazisallomas is, amihez viszonyitasz.
4. Egy hasznalhato GPS 100.000 felett kezdodik.
5. Nem tudom, hogy milyen magassag-adatot adnak ki. A foldi navigacional ez nem
igazan fontos, de lehet hogy kiadjak.

En maradnek a variometernel. :(

Udv,

Istvan

Hi, lenne egy kerdesem:

Vegyunk ket jo nagy rudmagnest, hogy koztuk mahdnem
homogen legyen a marneses mezo. igy:

ED         ED      -igy vonzzak egymast.

most vegyunk ket db lagyvas hasabot. helyezzuk oket
a magneses erovonalakkal parhuzamosan egymas melle.

akkor ezek ugy taszajtjak egymast.
igy:

ED            ^            ^          ED
ED          XXXXX  VAS  XXXXXXX       ED
ED                                    ED
ED          XXXXX  VAS  XXXXXXX       ED
ED            v            v          ED

Ha a magnesrudakat ki-be kapcsolgatnam (tekercs),
vagy tavolitgatnam (rezgomozgas),
mi lenna a ket vas mozgasanak az ellenereje?

varom valaszotokat,
udv, steve

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ha karakteres abrakat rajzoltok, mindenkeppek valamilyen unispace
betukeszletet hasznaljatok (courier, system stb). Udv/Meszaros Laci

Kedves Levente,

A variometer nem a magassagodat meri, hanem a magassagvaltoztatasod 
sebesseget.

Attol fugg, hogy milyen celra akarod hasznalni, de a repulesben, 
kulonosen a vitorlazorepulesben szukseges erzekenyseget nem hiszem, hogy 
el tudod erni GPS-sel. Raadasul ha jol tudom, a GPS-ek pontossaga a 
magassag szempontjabol sokkal rosszabb, mint a terkep szerinti pozicio 
meghatarozasaban, marpedig a te igenyed szerinti 0.5-1m (/s) nekem 
nagyon pontosnak tunik meg a terkep szerinti pozicio meghatarozasahoz 
is.

Talan segitene, ha elmondanad, mire szeretned hasznalni ezt a muszert.

Olah Sanyi

Szija Mindenki!

Erkezett nehany megkereses hozzam Bhopal/Kataszrtofak ugyben, mint pl.:

< snips>
From: "=?ISO-8859-1?Q?Aradi_=C1rp=E1d?=" >
  Erdekelnenek meg ilyen balesetek, es szeretnelek megkerni arra, 
  hogy ha tudsz akkor meg irjal. Lehet maganba is, de szerintem
  mindenkit erdekelne ilyen tema. 
  Thanx.  
  (: Arpi  :)
From: Varga Attila >
  Hali!
  Johet a tobbi sztori is, nagyon elvezetes.
  (es tanulsagos)
  udv: VAti

Ugy laccik, sokakat erdekelnek az ipari balesetek es katasztofak. Hogy ne
irjak roppant nagy hulyesegeket, nemi kutakodast vegzek a temaban, es utana
majd megjelentetem az eredmenyeket. (Katasztrofalis publikacio lessz :) )
(A majd az ugy ket harom nap...)

Ha van valakinek valami igazan jo (ertsd majdnem lehetetlen helyzetben
tortent baleset), amirol hallott, vagy tud valamit, irja meg maganba legyszi
) (kosz)

byte

madjoe


"Beware
 Of entrance to a quarrel, but, being in,
 Bear't that the opposed may beware of thee."		(-Hamlet I:3)

> ! Natriumatomokbol allo, nanokelvin homersekletu Bose-Einstein
> ! 'kondenzatumban a feny sebessege 17 meter / masodperc. A Harvardon
> ! Lene Vestergaard Hau ) altal vezetett kiserletben
> ! nem csupan a kozeg volt kulonleges: lezernyalabok olyan konfiguraciojat
> ! alkalmaztak, amelyek interferenciaja hozta letre az elektromagnesesen
> ! indukalt atlatszosagot. A feny igy elnyeles nelkul de nagymertekben
> ! lelassulva (a kiserletben a vakuumhoz kepest kb 20 millioszor lassabban)
> ! tudott athaladni az anyagon. A kutatok a cm/sec sebessegtartomanyt
> ! celoztak meg. Masik erdekessege a nagymerteku intenzitasfugges volt.
> ! Az anyagok fennyel szembeni ilyen mervu nemlinearitasa az opto-
> ! elektronikaban es a hullamhossz-transzformacioban alkalmazhato.
> ! A kiserletrol novebben a nature februar 18-i szamaban ir Hau et al.
>
> Nem samli.

Hat nem. Mekkora is a toresmutato ilyen kis fenysebesegek eseten ?
Az ilyen kozeg feluletere nagyon merolegesen kell esni a fenynek, hogy kijojjon
belole.
Aztan milyen egyeb kovetkezmenyek vannak meg ? Eresszuk meg egy kicsit a
fantaziankat:
lim c->0,   milyen eredmennyel jar ?

Janos
(Vaskalap)

Sziasztok,

  GPS-nel egyre nagyon kell vigyazni: az olcsokat (ertsd: amit megvehetsz
a boltban) direkt ugy epitik, hogy bizonyos sebesseg felett ne mukodjenek.
Az a celjuk, hogy repulokben *ne* mukodjenek igazan, es el tudjak adni
a legitarsasagoknak a (joval dragabb) verziot. Nem tudom milyen repuloben
akarod hasznalni. Lehet, hogy atlag kavedaraloban menne, de ha a kert
vegeben allo MIG-21-be akarod rakni, akkor valoszinuleg nem fog osszejonni.
  Egyik ismerosom probalkozott kezi GPS-t hasznalni utasszalito gepen,
es nemi sikert elert vele, de nem tul sokat. Par napja volt a CNN web
lapon valami, hogy a US Airforce valameyik repulojebe valami hasonlot rakott
be, es ott a gyartot is megneveztek.

Gyula

Levente  kerdi:
> magassagmiru. Azt mondtak az okosok, "Miirt nem csinalok inkabb ilyet
> GPS-bul". Igazuk lehet, de nem tudom, hogy kereskedelmi forgalomba
> ker|lnek-e olyan GPS modulok, amiknek van feldolgozhats kimenete, max 0,5-1
> m pontosak, is nem ker|lnek tvbbe, mint egy variomiter? (tudastsl f|gguen kb
> 50 eFt)

Mi a tengeren hasznaltunk egy nem-olcso GPS vevot, es a tengerszint
feletti magassagra majdnem mindig -80 meter koruli erteket mutatott. Nem
hinnem, hogy
ez jarhato ut...

Z.A.

>GPS témában szeretném a segítségeteket kérni. Szerettem volna magamnak
>variométert építeni. (repülésben használt, nyomásméréses elven működő
>magasságmérő) Azt mondták az okosok, "Miért nem csinálok inkább ilyet
>GPS-ből". Igazuk lehet, de nem tudom, hogy kereskedelmi forgalomba
>kerülnek-e olyan GPS modulok, amiknek van feldolgozható kimenete, max
0,5-1
>m pontosak, és nem kerülnek többe, mint egy variométer? (tudástól függően
kb 50 eFt)

Variometer kaphato oraban is. A CASIO gyartja kb 25eFt. 
Kezi GPs berendezes utoljara olyan 80eFt-ert lattam.

De 2002-tol kezdve bele lesz epitve a mobil telefonokba. Legalabbis az
USA-ban forgalmazott peldanyokba. 
Ugyanis az uj torveny szerint amerikaban csak olyan telefonhalozatok
mukodhetnek, amelynel a segelyhivo kozpont meg tudja allapitani a hivas
helyet. Vezetekesnel ez evidens. 

A GPS Nem pontos. +-30meter xy elteres van a pontos ertekhez kepest.
Ugyanis az amerikai katonai szakertok ragaszkodtak ahhoz, hogy ne keruljon
polgari forgalmazasba olyan rendszer, amelyet a terroristak a pontos celzas
erdekeben felhasznalhatnak. Ezert egy bonyolult fugveny a datum es az ido
figyelembevetelevel egy latszolag veletlenszeru +- torzito erteket ad hozza
a pontos ertekhez. A katonai dekoderek ezt a fugvenyt alkalmazzak es ha jol
emlekszem 30 cm-es pontossaggal merik az erteket.

De ha valaki iparszeruen hasznalja a GPS-t (pl. foldmero) akkor 3 het
elteltevel megkerheti a pontos adatokat.
Meg kell adni a meres napjat es pontos idejet es a GPs kozpont elkuldi a xy
torzito ertekeket. Tehat az adott masodpercben hany metert csalt a meres x
hany metert csalt a meres y iranyban.


Tucsi

Engem erdekelenek az ilyen esetek (Bhopal stb)


Varom a tobbit is. Akar maganban is.


Tucsi 
> -----------------------------------------------
Solaria SciFi Magazin:  http://www.seldon.hu/solaria
SF-NEWS http://www.scifi.hu/sfnews
> -----------------------------------------------



30/949-7851

Valoban szenzacios kiserlet, amirol Meszaros Laci ir. A lezerrel
indukalt atlatszosagrol is csak most hallottam eloszor, ami onmagaban
veve is lenyugoz.

Azonban a kiserleti feltetelek annyira osszetettek (mar amennyi a
cikkbol kiderul), hogy szamomra nem egesszen meggyozo a
vegkovetkeztetes. Amennyire a cikkbol kiderult, a toresmutatobol
kovetkeztettek a feny sebessegere (and its enormous index of
refraction), bar lehet, hogy csak tulsagosan leroviditett tudositasrol
van szo. De a toresmutato csak bizonyos esetekben mervado a
fenysebessegre nezve. Peldaul az atlatszo dielktrikumoknal. A femek
toresmutatoja egynel kisebb, amibol a vakuumbelit meghalado
fenysebessegre is lehetne kovetkeztetni. Persze a femek nagyon vekony
retegei engedik csak at a fenyt, ezert a fenysebesseg meresere nincs is
lehetoseg. Jo lenne pontosan tudni, hogy ebben az uj kiserletben milyen
modszerrel hataroztak meg a feny sebesseget. Lehet, hogy egy egeszen mas
jelenseg felfedezeserol van szo. A lezer, es a szupravezeto fem
egyuttese feltehetoleg igen nagy elektromos tererosegu interferencia
csucsokat hozhatnak letre, es ezek a nagy eroterek esetleg mutathatnak
nem linearis hatasokat az interferenciajukban (hasonlatosan a gravitacio
tergorbito hatasahoz). Ezek a nemlinearis csucsok pedig onnallo
sugarforraskent funkcionalhatnak, es ezt a sugarzast erzekelhetjuk ugy,
mint egy fenytorest. Vagyis konnyen lehet, hogy egy indukalt sugarzassal
van dolgunk, nem pedig az eredeti sugarzas megtoresevel. Persze az
altalam feltetelezett okok helyett egeszen mas okbol is letrejohet
indukalt sugarzas, de a lenyeg az, hogy a fenytores nagysaga (ami ez
esetben nyilvan alig-alig kulonbozik a merolegestol), ebben az esetben
nem hatarozza meg a fenysebesseget. Mivel nem ismerem a kiserlet
pontosabb leirasat, ezert semmikeppen se tekintsetek ezt biralatnak,
csak egy kis elmelkedesnek a temaban.

Megjegyzem, hogy bar a vezetokben az aram hatasa ugyancsak
fenysebesseggel terjed, a mikroprocesszorokban megsem fenysebessegu a
jelforgalom, mivel az aramkori elemek kapacitasait fel kell tolteni,
mielott a jel tovabbterjedhetne. Ez a lassulas azonban a legnagyobb
banatunkra tortenik. Ha a tranzisztorok meretet sikerulne atomi szintre
csokkenteni (mar vannak egy elektronos erzekenysegu tranyok), akkor a
jelterjedes sebessegenek fogalma alig-alig kulonbozne az aram terjedesi
sebessegenek fogalmatol, mivel az aram terjedesi kozegeve gyakorlatilag
a tranzisztorok valnanak.

A masik megjegyzesem inkabb kerdes. Hogyan lehet (lezerrel indukalt)
atlatszosagrol beszelni, ha a toresmutato ilyen hatalmas? Ilyenkor a
kivulrol jovo sugarak szinte bamely szogbol belepve gyakorlatilag a
feluletre merolegesen haladnak tovabb, a kifele jovo sugarak - a
merolegestol alig-alig eltero sugarak kivetelevel - pedig
visszaverodnek. Az atlatszosag csak a tokeletesen parhuzamos
hatarolofeluletek eseteben jelentkezhet. Milyen vastag volt a
kiserletben ez a felulet? Ha jol sejtem, akkor a hatarolo feluleten az
anyagba belepo feny elteresei a merolegestol osszemerhetoek az atomok
mereteivel. Vajon mi tortenik, ha az elteres (az anyagvastagsag
novelesekkor) meg akarja haladni az atomok tavolsagat? Az elmeleti
egyenesen terjed tovabb, vagy inkabb az atomok racsat koveti? Vagyis az
anyag tovabbitja a fenyt, vagy a terben terjed az anyagtol nagyreszt
fuggetlenul?

Udv: Takacs Feri