Hatarozottan elvezem, hogy ennyien feleledtek es ugy latom joizu vita lesz a
dologbol. Valahol mindenkinek igaza van, de en Jozsihoz huzok inkabb, pedig
DH pozitiv a vercsoportom ill. en is a szervezo allatfajhoz tartozom. Igazat
adok neki azert mert allovizze valt a felvideki let. A mozgas csak az
iszapot kavarja fel. Nagyon keves az ember, meber-rol mar nem is beszelve
akit meg lehet mozgatni, de mint szervezo reszben magamra veszem a dolgot,
mert szerint ott ahol kevesen jarnak templomba, ott a pappal lehet gond...

Congratulation Crane, elunk !

>Segitsegre lenne szuksegem, megpedig olyan embereket keresek, akiknek
>valamilyen modon kozuk van a Felvideken megjeleno magyarul irodott
>regionalis ujsagokhoz. Jobb hijan nagy segitseg lenne, ha valaki barmilyen
>informaciot tudna szolgaltatni ilyen lapokrol

Nekem csak a Csallokoz nevu lap jut az eszembe, ha jol emlekszem
meg weboldala is van www.csallokoz.sk.

daru

...hát akkor legyen élőbb (eeloebb :-), zsivsie :-) ) a HIX- feelvidek


> Kedves Jozsef,
>

Tisztelt Robert

>
> olvasvan cikkedet a Felvideken, a kovetkezok jutottak eszembe:
>

Valaszolgatok:

>
> Teny, jogod van a nezeteidhez, nem vitas.
> Lehet, hogy nehany dologban igazad van. Nemely pontod meeg logikusnak is
> tunt...
>

 ...most jon az ereszkedes.....

>
> De: szerveztel mar valamikor valamit ? (Gondolok itt olyan kaliberu
> rendezvenyekre, mint az altalad kritizaltak ?)

Nem, teljesen igazad van, csak osztalytalalkozokat, meg szulinapokat, es azok
is "vegyesen" sikerultek.
(egyebkent mi kell hozza ? ...megszerzem a kis penzecsket, lefoglalom a
kulturhazacskat, meg a satorhelyeknek valot, megcsinalom a bufecsket,
feltelefonalom a zenekarokat, osszetrombitalom az embereket....s ha van
hitelem, akkor el is jonnek..... :-)  )

> Vagy csak puszta oxidans
> vagy, aki felfalja, amit masok a kepe ele raknak ?

Igen ez a jo szo, a tarsadalom szemete vagyok, alkoholista, meg drogos, meg a
legrosszabb fajtabol valo, a porban fekszem, DE, hogy maradjak meg
komolysagomnal, 34 eves vagyok, az utobbi 20 evben legalabb EZER buliban
voltam, vegyesen jobbakban, rosszabbakban.
Tudom nehez helyzetben vannak a szervezok, mikor nyaranta van 4-5-6 "buli" a
felvideki magyarsag szamara, azok meg (anyagi vagy egyeb okokbol) nem 
kepesek,
nem tudnak megjelenni ezeken.

A sorok kozt azt is megprobaltam leirni (legalabbis ereztetni), hogy milyen
letargia, erdektelenseg huzodik meg, micsoda megosztottsag letezik a mai
"bulizos" "fiatalok" (15-25 evesek) koreiben.

Mitol is lehet ez ?

Sok az "altalatok" szervezett buli ?
Rossz a szinvonaluk ?
Nagy a konkurrencia ? (Persil sziget, stb)
Keves a penz ?
Lehet, hogy mostanaban mas kene ? (mondjuk nem kene woodstokot szervezni, ha
csak teadelutanra van szukseg...)

Talan el kene gondolkodni azon, hogy akkor most hol a hiba ????
Mint emlitettem a Kimnowakon + KisPalon cca 35 emberke volt, 15 rockolt, 10 a
szeken ult, 10 pedig a kovalygott a barpult es a terem kozt a folyoson.
(elfelejtettem emliteni, hogy feltetelezeseim szerint a kinti kocsmaban is
voltak paran, akik a jegy arat inkabb beepitettek a szervezetukbe...) Na, 
most
azert megegyszer leirom: nagyon-nagyon melyen magukba kene nezni a
szervezoknek, kell-e ilyen buli, esetleg nem kene-e osszefogni es inkabb
csinalni 1-2 nagyobb meretu akciot, mint 4-5-6 mikro bulit, lenyeletni a
szponzorok penzet, mikor olyan nehez azt megszerezni.... Miert nem 
egyeztetnek
a klubok ??????? Nem lenne-e jobb ha 2-3 klub csinalna 1 akciot ?

Persze, Ti ertetek hozza, mint emlitettem, meg csak SZM elnok sem voltam:
pusztan pofazok .......es azt a legkonnyebb.

> Jo a motoros bal, ugye ?
> De ne feledd, azt sem Te szervezted !

that's right, egyebkent a reszeg-motoros-virtus sem igazan volt az inyemre,
megint a kerdes: mi vonzott oda tobb szaz embert: a benzingoz ? az egett
gumiszag ? a nikkelek csillogasa ? Nem tom! Mi nem vonzotta abban a 
pillanatban
mondjuk Kobolkutra ?
(ismet elolvasvan a mondatodat: "jo a motoros bal, ugye?......" az erzodik ki
belole: Te feltekeny vagy rajuk!)

>
> Lehet, az altalad emlitett talalkozokon keves meber volt. Ennek is
> megvannak az okai.

mondjad mar
mondjad mar
mondjad mar
mondjad mar

> Te azonban a hagyma peldajahoz hasonloan, csak a felso
> reteget latod. Odamesz, tudomasul veszed a puszta tenyeket es nagy
> patosszal a levegobe kiabalod. Utanajartal-e a melyebb okoknak ?

ha Te igen, kerlek oszd mar meg a kozzel, itt ezen a forumon, hadd tudjuk !

>
> Elbeszelgettel-e a rendezveny szervezoivel ?

Csak Kamocsan. De azert ott egy kicsit tobben kepviseltek a "fiatalokat", 
mint
az altalam emlitett 2 elozo bulin...

> Tamogattad-e oket ERKOLCSILEG
> ?

azt meg hogyan kell?
kituzom a jelvenyt ?
lengetem a zaszlot
vagy helyeslem ezeket a bulikat, ahogyan most Te


> Vagy mindezt inkabb az ezerotszazszor jobb motoros csoromoron tetted meg
> ?
> A stilusodhoz:
> Hogy egy csoport mit csinalhat valamely aprosagoddal, az gondolom csak Rad
> tartozik; legyszi, kimeld meg ettol a nagykozonseget a kozeljovoben !

Lehetseges, hogy Jugyikos vagy ?
Egyebkent en a nagysagomra gondoltam :-)
Meg aztan tessek oket levaltani ! :-)

>
> (Jotanacs: szem elott tarthatnad a dolog jogi szempontjait is ... !)

sajna az egyetemen nem adtak jogi orakat, de azert felhomalyosithatnal, hogy
mostand eppen mire gondoooosz...

>
> (Mellesleg: erdekes tema lehetne a szobanforgo mondatod egy lelekbuvar
> ("pszichoanalitikus" - csak a Te kedvedert !) szamara !

uhumm, en is kivancsi lennek, mert mar regota keresgelem, vajh ki is vagyok
?.... segitenel, kedves ? :-)

> Befizetnek ra, hogy
> elolvashassam a diagnozist ! )

megis mit varsz ? Milyen diagnozist, kedves ?
Az a bajod, hogy megmondom valamirol, hogy szar ?
Tudod, mit? El fogok menni jovore is (ha lesz ra alkalmam), es majd a HIX-ben
(is) megirom ismet, milyenek is voltak az ominozus bulik. 1999 nyaran
nagyon-nagyon verszegenyek voltak ! En itt megprobaltam temat nyitni, hogy a
vezetosegen kivul, vajon hol is van a hiba ? Szerettem volna, ha valamifele
"tarsadalomtudos" vagy ilyesmi bekapcsolodik, hogy elmagyarazza nekem (es
mindnyajunknak), hogy miert is vonzobb a fiatalok szamara a diszko, mint a
satortabor.
Ha meg a vezetoseghez tartozol, akkor azzal tisztaban kene lenned, hogy a 
nepet
nehezebb levaltani, mint a vezetoseget. Ha meg a "nep" kozott nincs jobb,
vezetesre alkalmasabb, mint a jelenlegiek, akkor bizony az a nep el fog 
bukni.
Igy van ez a Jugyikban is, de igy van ez a felvideken is, ervenyes ez
szlovakiara is eppugy, mint Afganisztanra, uff, de okos voltam :-)

>
>
> Tisztelettel,
>
> Kiss Robert
>

koszonom a hozzaszolast, reszemrol mehet tovabb a vita....

Stefankovics Jozsef
jako

>
> UI: Nem vagyok a leveledben emlitett csoportosulasok egyikenek sem tagja.

aha, most jutottam el idaig, .....
mindenestre veded oket, szimpatizalsz veluk, aterzed a nehezsegeiket..
 ...lehet, hogy jovore koztuk leszel ?
 ...vagy tavaly voltal ?
Mindegy !

Helo Robert,

> Teny, jogod van a nezeteidhez, nem vitas.
Akkor tartsd is oket tiszteletben.

> Lehet, hogy nehany dologban igazad van. Nemely pontod meeg logikusnak is
> tunt...
Talan nem is olyan fontos hogy igaza legyen, fontosabb hogy hozzaszolt.

> De: szerveztel mar valamikor valamit ?
Miert kellett volna ? Attol hogy nem vagyok politikus meg van jogom
megkerdezni a hatalomtol, miert kell
uranbanyaban dolgoznom :-). Vedd tudomasul, a diakklubok olyan szervezetek
(vagy szerintem annak kene lenniuk),
akik kulturat ARULNAK. Van reklamjuk, figyelik a kozonseget, hogy mit
akarnak. Amit Jozsi tett az nem mas,
csak megmondta mit akar, vagy eppen mit nem akar. Nem szabadna rogton
elnyomni minden ilyen hangot.
Ne vedd az ilyen akciok szervezeset erkolcsi kerdesnek, ez itt mar regen nem
kommuniznus, amikor meg mindannyian
szeretettuk egymast, ez itt kapitalizmus es demokracia. Es az utobbi egyik
alapelve a szolasszabadsag.
  Nem tetszik, hogy az egyes klubok korul olyan sok a szervezo, sokakrol
kozuluk nem is tudni, hogy mit csinalnak,
ok csak szervezok. Egy jol mukodo klubhoz nem kell sok szervezo. De aki
szervez, az tenyleg szervezzen. 

> A stilusodhoz:
A TE stilusodhoz: Ha Jozsi durva volt (bar en nem vettem eszre), akkor te
megmutattad hogy kell
ezt igazan jol csinalni. A szemelyeskedes, fenyegetozes, moralizalas nem
vezet sokra (esetleg hatra).

> Hogy egy csoport mit csinalhat valamely aprosagoddal, az gondolom csak Rad

> tartozik; legyszi, kimeld meg ettol a nagykozonseget a kozeljovoben ! 
  En, a nagykozonseg resze, akarom hallani Jozsefet is, ha mar egyszer a
 nem sokat hallani.
Sokan nem tudatositjak, hogy ha mailing listre irnak, az olyan mintha
emberekkel beszelnenek (sot altalaban sokkal),
ezert mielott elkuldenel egy levelet gondold vegig, hogy ezt az emberek
szemebe tudnad-e mondani.
  Ha eletben akarjuk tartani a , bartran kene kuldeni
barmilyen informaciot rendezvenyekrol, kritikat
ha kell (remelem hogy ezt a szervezok eleg eretten fel tudjak fogni) es
barmilyen mas csevegest (bar eddig ilyen meg 
igazan nem volt).

	Varom valaszodat.

		Gyuri

Puhalla Gabor vagyok, a tabor taborfonoke, egy hiperaktiv 
pragai, tulajdonkeppen harom honapja mar nem is 
egyetemistacska.

Nem magyarazkodaskepp irom, csak hogy a langyos(szinte 
meleg)motoros es masok is kepben legyenek.

Nem Orsujfalut terveztunk. Nem akartunk senkinek 
konkurralni, es remelem nem is bantottunk meg senkit azzal, 
hogy megszerveztuk. 

Csak egy csaladias tabort akartunk max. 200 resztvevovel, de
a szaz is jo lesz alapon. A lenyeg az volt, hogy regi 
baratokkal talalkozunk, ujakat ismerunk meg, beszelgetunk, 
muvelodve szorakozunk. Ahogy az lenni szokott.
Ide illene egy kis ismerteto, arrol, hogy diakklubjainkbol 
elfogytak a fiatalok, hogy az egyes diakvarosok kozt 
meglazult a  kapcsolat. Tenni szerettunk volna a kialakult 
helyzet ellen. 
Ezert terveztunk kicsit, ezert hivtunk kozepiskolasokat es 
magatol ertetodoen a jelenlegi klubvezetoket. Tovabbi 
diakokat is tart karokkal vartunk(ahogy az a Nyari 
Diaktabor megnevezesbol is kiderul), s szeretettel fogadtuk
a diakevein mar tul levo latogatokat.
Ugy gondolom, hogy celjaink szempontjabol sikeresnek 
mondhatjuk a tabort.

Teny, hogy nem bantuk volna ha napi 20 emberrel tobben 
vagyunk, s azt sem, ha joval kisebb a taborhely. Azert
nem karmoljuk ossze magunkat banatunkban, s ezt jovore 
megprobaljuk jova tenni. Megnyugtatok mindenkit, hogy
Waszlavik ujat nem produkalt. Aki het eve hallotta, nem
maradt le semmirol. Elmaradt Balazs Geza A magyar palinkarol
szolo eloadasa es a Husbuni.
Ellenben igen jo volt a Jutott Neki, a Greenfields, az 
iszapbirkozas, a Szent Gyorgy lovagrend lovagjainak 
bemutatoja. Tovabba Fulop Sandor gitaros, Maksa Zoltan 
humorista, Horvath Istvan es Himmler Gyorgy torteneszek, 
Jozska bacsi, Stredl Terezia pszichologus, Egely Gyorgy 
kutato, Harna Istvan epitesugyi miniszter, Kovacs Attila 
arabista, a Tudosok, az M-system es a Kor-zar eloadasat elvezhettuk. 
Volt meg asztalitenisz- es focibajnoksag, vetelkedo. Pentek 
este sorvirsli versennyel bomlasztottuk a taborerkolcsot.
No meg tabori radio, szolid partik, miegymas ...

Nem nagy etvasz, de nekunk tetszett.

Az elegedetlenkedoknek javaslom, jovore
szervezzenek tabort sajat elkepzeleseik szerint, vagy 
segitsenek nekunk otletekkel es !munkaval!(pofazni mi is tudunk). Szabad a 
palya.


Ocsem

Kedves Zsolt,

az altalad emlitett tabor - szerencsere - nem ugyanaz, amelyre a 
hirdetesben hivatkoztunk.

Mi igenyesebbek vagyunk a cikkedben leirtaknal es celunk mindig is az volt, 
hogy a resztvevok e teren is a tolunk telheto maximumot kapjak. Ha nem igy 
lenne, vitathato es megkerdojelezheto lenne a hirdetesben szereplo tenyek 
igaz volta. Legutobbi, juliusi (mellesleg a mienk 14 napos volt) 
horvatorszagi taborunk alkalmaval ket foallasu iskolai szakacsno fozott, 
mindketten kituno szakemberek e teren (bizonyitottak !). A menu nem 
makaronibol allt. Kb. ket honappal a taborkezdes elott tudnunk kell, hogy 
mit eszunk majd pl. a negyedik nap delutan uzsonnara. Ugyanis a reszletekbe 
meno, preciz terv nelkul aligha szamithato ki a pontos anyagmennyiseg, 
amibol kifolyolag csak talalgatni tudsz a kajabeszerzes teren es ez a 
helyszinen szokta megbosszulni onmagat.
Amennyiben erdekel a resztvevok velemenye, kerlek, hivd fel a hirdetesben 
kozzetett szamok valamelyiket es (elozoleges beleegyezesukkel) a 
rendelkezesedre bocsatunk nehany nevet es telefonszamot a lakohelyedhez 
kozel, ahol elsokezbol kaphatsz valaszt kerdeseidre - gyerekszajbol, 
elfogulatlanul. (Mellesleg ugyanezt megteheted negy baratodnal is, akik a 
napokban jelentkeztek es mar erdeklodtek valamely telefonszamokon !)

Barati tisztelettel

A szervezocsoport