Atika

> Az asszonnyal azon vitaztunk,
  ...regen rossz. Az asszonnyal ne vitazz :-)  !

> hogy doroghet-e egy urhajo motorja hallhatoan az urben? Merthiszen ha
> nincs levego, mi a franckarika rezegne, ami tovabbitja a hanghullamokat?
> Magyarul a sci-fi filmekben csak azért van hangja az urhajoknak,
> mert hogy nezne ki egy akkora dromedar allat, amint teljes kussban uszik
> a vilagurben?

Itt valoszinuleg igazad van. Ezeket a filmeket nem azert csinaljak, hogy
valami kozuk legyen a realitasokhoz, hanem azert, hogy a nezo hata
borsodzzon. 
Mindazonaltal a kerdes bonyolultabb, mert magaban az urhajoban hallhato
lehet sajat motorhangja, ami a kommunikacios halozaton tovabbterjedve az ot
megfigyelo masik urhajoban hallhato lehet. 
A vilagurbe kilogatott mikrofon semmifele jelet nem ad, a ful pedig azonnal
osszeszarad. 

> Ui.: hulye vagyok az egeszhez, csak erdeklodom, ezert ne anyazzatok... :-)

Azt itt nem szoktunk. 

Vaskalap 
(Janos)

> Szeretnem megtudni, hogyan mukodnek a napmegfigyelo tavcsovek.
> Nem karosak az ilyenek a szemre ? Hogyan elozik meg az esetleges
> karosodasokat ?

Gondolom, a kerdes a Nap spektrumanak szemmel lathato 
tartomanyara vonatkozott, ugyhogy a rontgen- es radiotavcsovek most
kimaradnak. Szoval: tobbfele megoldas letezett es letezik.
Az egyik, hogy nem szabad szemmel nezik a Napot, hanem 
lefenykepezik, esetleg az idok szavara hallgatva nem hagyomanyos
fotoanyagra, hanem valamilyen elektromos uton rogzitik a kepet (CCD).
A fenykepezes elotti idokbol szarmazik az a trukk, hogy a paciens
nem a tavcso okularjaba nez bele, hanem az okular moge tesz egy
papirlapot, arra allitja be az elesseget, es a papiron levo kepet nezi.
Aztan vannak meg kulonfele szu"ro"k. Vannak, amiket az objektiv ele
es vannak, amiket az okular moge lehet tenni. Ez utobbival az a gond,
hogy az okular mar meglehetosen koncentralt fenyt ereszt a szurore,
ami ennek kovetkezteben remekul melegszik. Szelsoseges esetben el
is pattanhat, amit a nezelodo szemely felszemuve valasa kovet. Az
objektiv ele helyezheto szurokkel viszont az a problema, hogy sokkal
nagyobbak, emiatt sokkal dragabbak. Volt szerencsem mar olyan
szurovel is talalkozni, amit az objektiv es az okular koze lehetett tenni.
A gyarto szerint ez a tokeletes arany kozeput, foleg, hogy a sajat
tavcsoveit ugy epiti, hogy azokat nem kell minden egyes alkalommal
teljesen szetbontani, valahanyszor ezt a szurot be- vagy kiszerelni
kell. Viszont mindegyik szuronek van egy kozos erzekeny pontja, a
szurt tartomany. Ha a szuro UV-ben atereszto, akkor kivaloan gyilkolja
a szemet, foleg a tukros tavcsoveknel, ahol az objektiv viszonylagosan
vastag uvege sem segit be. Es vegul vannak a kimondottan a Nap
legkorenek megfigyelesere epitett tavcsovek (pl. a debreceni), ahol a
tavcsobe bele van epitve egy Nap meretu (kb. 0,5 fok) fekete korong,
ami egyszeruen kitakarja a kepbol a Napkorongot. Szoval a kerdesekre
a valasz roviden: a profi naptavcsovek nem karosak, egy mezei kukker
viszont majdnem biztosan megvakitja azt, aki Napba nez vele.

Ami Atika gondjat illeti az urben zajongo urhajoval
kapcsolatban:
A kerdes onmaga tartalmazza a pontos es kimerito valaszt :)
Ennel mar csak az a szebb, amikor a lezerfegyverrel leadott
loves gellert kap :))), de a sci-fi akciofilmek nem tudomanyos
ismeretterjeszto, hanem illuziokeltesi cellal keszulnek ugyebar, es mi,
nezok elvarjuk a western es akciofilmekben megszokott hangokat.


Tisztelettel

Csussz

Sziasztok !

> A kovetkezo elmeleti problemaval akadtam szembe. Van egy idealis
> feherzaj-forrasunk, amit t=0 idopontban bekapcsolunk. Ezen kivul van meg
> egy amplitudo-kuszobunk, ami konstans. Nyilvanvalo, hogy a zaj t_x ido
> utan eleri ezt az amplitudo-erteket. A kerdes pedig ezen t_x ido
> hisztogrammja, ha n kiserletet vegzek. A feher zaj kozepertek nelkuli.

Marky !
Tobb dolog nem vilagos, jo lenne, ha ujra megfogalmaznad.
Egyebkent az idealis feherzajnak van kozeperteke, es az 0. 
A feherzaj mindig atlagolhato.
Az atlagertek szintje persze eltolhato. Gondolom esetedben
is errol lehet szo.
Vannak mas jellegu zajok, melyek nem atlagolhatoak. 
(pl.a rozsaszin-zaj, melyben elvileg vegtelen nagy amplitudoju
alacsonyfrekvencias komponens is van)

A gyakorlatban elfogadhato feherzajt elo lehet allitani 
nagyon keskeny, egyforma impulzusokkal is, melyek idoben 
veletlenszeruen lepnek fel.

A kovetkezo abran pedig diszkret-ideju jelsorozat lathato:
 .III..I.II.IIII.I...I.IIIIII...I.II..IIII..
Ez algoritmikusan a legegyszerubben generalhato feherzaj, 
amennyiben igen keskenyek az impulzusok, es veletlenszeru 
az impulzusok megjelenese a diszkret idopontokban, s a 
sorozat vegtelen hosszu.
A hisztogram gondolom itt a legegyszerubb.

Ha nem oldja meg a gondodat, akkor 
ird le jobban , mert nagyon szukre szabtad.
Ja, es mi a szosz az a hisztogram ?                  
                  
                  Udv: geonauta

Sziasztok!

Eloszor is koszonom a valaszaitokat, sajnos benan fogalmaztam. A feher zaj
nalam az, aminek az amplitudosurusege egy Gauss-gorbe, aminek a maximuma
0-nal van (ez akart a kozepertek nelkuli zaj lenni) es a
frekvenciasurusege -vegtelentol +vegtelenig egy konstans ertek. 
[Ha ez a ketto kizarna egymast, akkor az amplitudosuruseg a lenyeg.]

A kiserlet pedig nem az, hogy diszkret idopontokban osszehasonlitjuk a 
zaj pillanatnyi erteket a kuszobertekkel, es mekkora valoszinuseggel erte 
mar el, hanem az, hogy megvarjuk, hogy elerje a zaj ezt a kuszobot (amit 
a Gauss-gorbebol adodoan biztos, hogy valamikor el fog erni), es ennek a 
bekapcsolaskor eltelt idonek az eloszlasat keressuk. Tehat hogy 1000 
kiserletbol 500 alkalommal a 0..1 sec intervallumban ertuk el a kuszobot, 
200 alkalommal az 1..2 sec kozott stb. (Igazabol nekem valami folyamatos 
eloszlast kellene produkalni vegtelen kiserlettel.)

Elore is koszonom,
marky

Sziasztok,,

> Felado :  [Slovak Republic]
> Temakor: Kozmologia ( 8 sor )
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
 
> Hello mindenkinek,
> egy keressel fordulok hozzatok. Kozmologiai temakra keresek anyagot
> lehetoleg magyar nyelven. Osrobbanás, az univerzum evolucioja, fekete
> lyukak es hasonlo izletes temak. Ha tudtok hozzaferheto anyagot az
> interneten, kerlek irjatok!

hat szerintem a nasa es kornyeken ken kutakodni.  a multkor arra 
tevedtem, es nagyon sok link talalhato arrafele....
ja es a cim eleg egyertelmu:   www.nasa.gov

> Kun  Jozsef wrote:
> A kodolas matematikai es hangtani ismerete tisztaba tenne a dolgot!
az egesz mp3 kodolas ugy mukodik, hogy az enkoder eldonti, hogy a mi 
fulunk hallja-e az adott hangot, vagy nem. ha egy hang tul halk, vagy 
egy kozeli frekvenvencian levo hang  "elfedi" az adott hangot, akkor 
az encoder nyugodt kozponti egyseggel kiirtja....


                                        Galló Péter

Sziasztok!
Sajat tapasztalatom az - buvarszemuvegnel - hogy a nyal (jo sok) 
hatasos megoldas, de kicsit ki kell obliteni, kulonben maszatos 
marad es nem is gusztusos. Az oblites nem rontj a el a hatekonysagot.
Azonban vasarlas utan, elso hasznalat elott ezeken valami bevonat 
van, amit jo alapos fogkremes dorzsolessel el kell tavolitani (azert 
csak finoman, ujjal par percig).
A buvarbolti anyag talan egy hajszallal jobb megoldas csak a nyalnal.
Az uszoszemuvegeknel lehet, hogy ez a lepes elmaradhat.

Egyebkent uszoszemuvegeket lehet kapni paramentes kivitelben is.
Hogy ez mennyire igaz, nem tudom, de egy baratom most vett egyet, 
es nem parasodik neki - egyutt voltunk az uszodaban, lattam 
(vagyis inkabb nem lattam a parat :-)). Egyebkent a mult heten en is
kaptam egyet kolcson, ami nagyon jol zart es nem is parasodott,
pedig nem is kopkodtem :-)

Ennyi, bocs, ha feleslegesen bobeszedu lettem volna :-)
Sziasztok	
	Pisti

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: mp3 ( 30 sor )
> Idopont: Mon Aug 17 06:23:04 EDT 1998 TUDOMANY #498
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> Megjegyzésem a Úrnak:
> Az MPeg alapvetően veszteséges tömörítés. Ha vissza is állítod a minőséget
> nem kapod vissza. A hiányzó adatokat megbecsüli az algoritmus szerint.
> Ráadásul a Sonytól átvett tecnológia pedig rendkívül sok infót el is enged
> magából. Én azon csodálkozom, hogy csak ennyivel rövidebb a visszahozott
> file.
>
>  wrote in message ...
>

Heló mindenkinek

    Véleményem szerint az MPEG dekóder az eredeti Wav file formátumát állítja
vissza, így a file méretének (többé kevésbé) meg kell felelnie az eredeti Wav
méretének. Az MPEG tömörítési eljárás miatt az információvesztés
elkerülhetetlen, a visszaalakított Wav file azt fogja tartalmazni, amit
az MPEG file-t lejátszva hallanál.

Üdv.:  Z.O.L.I.

1. Az urhajonak termeszetesen van hangja. A hajtomuvek zajat
   (tapszivattyuk rezgese, egeskamra orvenylese) a szerkezeti
   elemek kozvetitik, igy az utasfulkeben hallhato ha valamilyen
   manoverezes vagy fekezes, gyorsitas miatt elindul a motor.

2. A vakuumban a hang definiciojabol eredoen nincs hang.

3. A sci-fi filmekben nagyon lazan kezelik a vilagurben uralkodo
   korulmenyeket, meg altalaban, a fizikat stb. Nemely filmet be
   kellene tiltani, olyan nepbutito. Legkevesebbet akkor veszithetsz,
   ha a sci-fi filmekbol SEMMIT nem hiszel el. Ez fokozottan ervenyes
   azokra, amelyek kifejezetten hihetoen probalnak valamit bemeselni
   (X-atkak es tarsai).

Udv///Laci

 írt a következő cikkben: >...

> Igeretemhez hiven, megneztem (hallgattam), hogy az mp3 -ba tomoritett
> allomany visszabontva ugyanakkora-e?
> 1. Fogtam a Mini egyuttes Vissza a városba c. cd-jet es a a 12. szamot
> (Kell a baratsag, hossza 7perc31 mp.) legrabbeltem. Az egyszeruseg
> kedveert a WinOnCD programmal.
> 2. Letrejott egy mini.wav nevu file, hossza 79627004 byte.
> 3. Nem a legujabb, de nalam eddig tokeletesen mukodo L3ENC V 1.00
> progival mp3-at keszitettem belole (hossza: 7216871 byte).
> 4. Vissza kodolom az L3DEC V1.00-val.
> 5. Rameredek a kepernyore.... a hossza... 796...17024, vagyis 79617024
> byte. Ez valoban nem egyezik az eredetivel.
> 
> Na most, elismerem, hogy nem allt vissza az eredeti wav file. A kulonbseg
> azonban annyira kicsi, hogy nem talalok magyarazatot. A tomorites aranya
> nem magyarazza ezt a csekely elterest. En (nem magamat akarom igazolni)
> programhibara gyanakszom. Marmint vagy az encoder, vagy a decoder
> hibajara. Azt gondolom, hogy  ha informacio veszik el kodolas soran,
> akkor ennel sokkal nagyobb kulonbsegnek kellene lennie.
> 
> granit

Most olvastam ezt a cikket.
Csak megemlítem, hogy ha Waw - Mp3 -Waw konvertáláskor a két wav egyforma
hosszú, attól még nem biztos, hogy nincs minőségromlás, ugyanis a wav, ha
egy szám x idő hosszú, akkor y méretűnek kell lennie, ugyanis a wavméret az
idő függvényébe változik, a minőségnek köze nincs a mérethez.

							G

Tisztelt Tudosok!

 Lenne nehany lamer kerdesem a targyban:
 Egy neutroncsillag is tud produkalni I. tipusu szupernova robbanast?
Ha igen, ez megkulonboztetheto valami modon egy feher torpebol indulo
robbanastol? 
 Ha egy neutronbanyasz kineutronbanyaszna egy kis darabot egy
neutroncsillagbol, az a foldi homersekleten es nyomason stabil lenne?
Ha nem, mekkora lehet az a legkisebb anyagmennyiseg, amiben meg stabil
"neutron anyag" fazis letezhet?  Es mi tortenik, ha ez az anyag
instabilla valik? Felrobban, vagy szep szolidan elparolog? Es mi lesz
belole? Egy rakas szabad neutron, hidrogen gaz, vagy akar a periodusos
rendszer barmelyik eleme?


                                                            Kibuc

 wrote:

> http://www.neumann-haz.hu/diszkog/diszkog.htm
> ez a magyar CD-ROM-ok gyujtemenyenek helye, itt van a Magyar
> Szabványügyi Testület "hirdetese", miszerint a Magyar szabvanyok
> jegyzeke '96 12500 Ft-ert kaphato naluk, illetve a szabvanyboltban.

Ez a jegyzek nem azt jelenti, hogy csak egy lista kvazi a temak es a
szabvanyszamok osszerendeleserol? (ennyi penzert vszinuleg nem is
adnanak tobbet... (ami csunya dolog toluk, tobbek kozott a szabvanyositas
celjat tekintve is, de ez mar politika))

Th(A)n