Tisztelt Publikum!


Nagyon elvezem a MacOS, DOS (OS2, NT, Win95),   UNIX vitat. Sokat tanulok
belole. Tisztaban vagyok vele, hogy vitatkozni is nagyon jo. De talan az
egeszet nagyon egyszeruen el lehet intezni a kovetkezokkel:

MacOS: felhasznalo-barat es  viszonylag kis teljesitmenyu.

DOS (OS2, NT, Win95): nem felhasznalo-barat es  viszonylag kis teljesitmenyu.

UNIX:  nem felhasznalo-barat es  viszonylag nagy  teljesitmenyu.

Igaz van aki, a NeXT Step OS-re eskuszik

Megjegyzesek:
-Tapasztalatom szerint a DOS gyatra tulajdonsagain az igazi 32-bites
operacios rendszerek (pl. NT) sem sokat segitenek, raadasul igen sok DOS
program nem fut az NT-n.
- A szaksajto szerint elkeszult a MacOS IBM PC-re is. Ki talalkozott mar vele?
- Letezik-e UNIX Mac-gepeken?
- Osszhasnolitotta-e mar valaki egy Mac es egy  Linux-os IBM PC teljesitmenyet?

Tovabbi jo vitatkozast,

Borosy Andras

Nem ertem miert nem lehet aztat foltnak (vagy fo'tnak) hivni. Hasonlo dologra
mi mar akkor is a "foltozas" szot hasznaltuk amikor meg nem is tudtam, hogy
angolul ezt patch-nek hivjak.
Zsoter Andras

Udv Minden Guru-olvasonak.

Ismer valaki hasznalhato Angol<=>Magyar szotarat ami:

 W3.1 alatt mukodik, 
elfogadhato szokeszlettel rendelkezik (50.000+),
programozhato es kepes kommunikalni mas prg.kal is,
esetleg bovitheto, 

Jelenleg az SPT-GIB V1.20 (R05) nevu programot hasznalom de kell, hogy
legyen ennel jobb is.

Minden megoldas erdekel (ez azt jelenti, hogy hajlando vagyok megvasarolni
is.....)

Elore is koszonet a Guru-ba vagy a privat cimemre kuldott valaszokert.

Gabor.

Ha eleg az inicializalo stringbe beletenni az X0-t, akkor
Control Panel->Modems->(kivalasztod a modemet)->
Properties->Connection tab->Advanced. A legalso edit control cime
az, hogy : "Extra settings", ebbe ird be az X0-t.

Ha valami magikus oknal fogva tenyleg a dial-string-be kell beszurni, akkor
kapd elo a Regedit-et (Start->Run->[ird be, hogy Regedit]), es indulj
el a HKEY_LOCAL_MACHINE agon.

HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\
Class\Modem\0000\Settings-ben talalod a DialPrefix bejegyzest,
melynek erteke Hayes-kompatibilis modem eseteben alt. "D".
Ez ele szurhatod be az X0-t. Ugyanitt, a ...\Class\Modem\0000
alatta van az InfPath bejegyzes, ami megmindja, hogy melyik .INF-file
irja le a modemedet.

	- Laci

<Sender composed mail containing characters not in the US-ASCII set.>
<These characters have been transformed into a printable form.>

>Felad=F3 :  irja:

>Szoval: a gepemre felraktam a WIN 3.11-et (magyar), nagyon szepen ment,
>mig fel nem raktam a WinWord 6.0a-at (szinten magyar). Ezutan olyanokat
>csinal a masina, hogy ha DOS prompt-ot akarok, vagy mondjuk egy Norton-t
>akarok inditani, akkor jon egy szep hibauzenet: Ervenytelen rendszerverzio=
!
>Futtasssa a Telepitot!. Mi lehet a baj?
>Az install lemezekre ir a Word? Mert eloszor 6.2-es DOS-om volt, aztan
>visszatertem az 5-oshoz. Lehet , hogy itt a problema?

Valoszinuleg. Gyanum szerint valahol meg van egy 6.2-es
COMMAND.COM-od. A Windows ezt tolti be, amikor egy DOS-ablakot
kersz (vagy DOS-programot inditasz). A command.com megnezi
az aktualis DOS-verziot, eszleli, hogy ez mar nem 6.2 es panaszkodik.
Keresd meg a gepen az osszes command.com-ot, szerintem nem
lesz mindegyik egyforma. A kakukktojast DOS alatt is kiszurheted,
ha szep sorjaban elinditod oket a "command" begepelesevel. Amelyik
panaszkodik, az a hunyo. Csapd agyon.

	- Gaal Laszlo
PS: Standard Disclaimer, stb. stb.

Valoszinuleg HW-gubanc van. Irod:

>Az egesz ketyeret egy 100 MHz-es Pentium hajtja meg (16 MByte
>RAM, 1 GByte wincsi, CD, Soundblaster, stb., szoval ami szem-szajnak ingere)
[nyissz]
>Tehat a D/A konverter mukodik, de az A/D nem.
>Az A/D/A kartyanal sem a hardvercim (320h),
>sem a DMA csatornak (5,6) nem adnak okot arra, hogy ne mukodjon.

Szerintem itt van az eb lenyege elhantolva. Ugy tunik, hogy a kartya egyik fele
az 5-os, a masik fele a 6-os DMA csatornat hasznalja (hasznalna);
az egyik  fele mukodik, a masik meg nem.
Tapasztalataim szerint a SoundBlaster is hajlamos beulni DMA 5-re,
ezt a Windows 95 valoszinuleg ki is osztja neki. Hadd talalgassak:
a merokartyanak ugye nincs Windows-drivere? Szerintem a
SoundBlaster megfogta az 5-os DMA-t.

Win95 alatt meg tudod nezni a hardver-eroforrasok kiosztasat, sot,
remenyim szerint le is tudod foglalni magadnak a kov. modon:
A jobb gombbal kettyints ra a My Computer ikonra. A kis menubol
valaszd a Properties-t. Valaszd a Device Manager lapot. Itt lathatod
a felismert eszkozoket. Kettyints egyet(!) a fa tetejen ulo Computer sorra.
Nyomd meg a Properties... gombot. A kov. ablakban a View Resources
oldalon ki tudod jelolni a DMA gombot: nezd meg, hogy hasznalja-e valami
az 5, 6 csatornat. Ugyanigy meg tudod nezni az IRQ es I/O port
cimeket. Ha osszeveszes van, akkor probald meg a Reserve Resources
oldalon lefoglalni a megfelelo dolgokat, ekozben a rendszer szol, ha
szerinte mas is hasznalja ezeket. Ekkor valoszinuleg vissza kell majd
menni a Device Manager-hez, es atkonfiguralni azt, akivel utkozik.

Sok sikert

	- Laci

PS: Standard Disclaimer, stb.

>Barczi Imre nekem:
>
>>Meg kell vedenem Sid-et, ugyanis _nem_ Word-rol volt szo, hanem itt fent
>>WP-rol, a Te multkori leveledben pedig altalaban szovegszerkesztorol:
>
>Meg kell vedenem magamat. Az eredeti peldat en kuldtem be ahol meg nem nevezet
t
>eszkozzel valo "szovegszerkesztes" szerepelt ami a valosagban MS-Worddel
>tortent.

Meg kell vedenem Barczi Imret, aki megvedett engemet, aki elotte nem
vedett meg senkit csak a pofajat lengette. ;-) De tenyleg arrol volt
szo hogy egy app altal elkovetett hibat az OS kiszurt.

>>Nem Andras, tovabbra is fenntartom a velemenyemet. Azert mert egy app
>>hibasan van megirva nem az OS a hibas. Az, hogy a Te esetedben tortenetesen
>>mindket termek ugyanattol a cegtol jott mas teszta. Az en pontom az az volt
>>hogy NE az OS-t hibaztassuk azert mert egy app GPF-et produkal. Egyebkent
>>az hogy az MS Word-ja ilyet csinal az sajat OS-ukon elgondolkoztato...
>
>"In principle" igazad van, DE:
>
>A DOS eseteben (ertheto okokbol a "Real Mode" miatt) es a Windows-nal
>(eddig minden mentseg es magyarazat nelkul de talan a M$ "beepitett embere"
>ki tudja magyarazni) a dolog nem igy all, vagy csak reszben.
>A Windows (de amennyire en tudom a Windows NT, az OS/2 es a legtobb Unix NEM)
>ugy van megcsinalva, hogy az "application" programok nincsenek "hermetikusan

Igen, de az NT, OS/2, es a UNIX-oknak nincs ott a teljes DOS compatibilitas.
Ez okoz az MS-nek fejfajast, tudtommal ezert van 16 bites kod a Win95-ben
is. Valoban meg lehetett volna csinalni hogy egyik progi se tudjon
belenyulni a masik memoria teruletere stb, de akkor esetleg a compatibilitas
csorbult volna. Ha belegondolunk, akkor az MS meg is csinalta az ilyen
tulajdonsagokkal biro OS-et, es ugy hivjak hogy Windows NT. De ez a tema
meghaladja a tudasomat ezen a szinten, es nem akarok hoborogni vagy
hulyesegeket irni.

Egyebkent elvileg Neked is igazad van, csakhat itt olyan dolgokrol is
szo van hogy az MS nem csinalhatja meg hogy az uj Windows verzio nem
teljesen kompatibilis a regivel, mert akkor megnezhetne magat.
Gondolom te is verned a fejedet a falba ha a ceg akitol az autodat
vetted megszuntetne az alkatreszutanpotlast a regi modellekhez.
Ha annyira kellenek az ilyen fejlett dolgok, akkor ott a Windows NT,
vagy a tobbi OS.

>> ..De ugyis mindenki patch-nek fogja sajnos tovabbra is hivni,
>>minthogy az "allomany" sem terjedt el a file helyett...
>
>Miert sajnos????? Az, akinek fontos, az igy PONTOSAN tudni
>fogja, hogy mirol van szo. Jobb, ha szep a nyelv, mint ha
>hasznalhato?

Egyetertek, szerintem se kell a szakzsargonokat ateroltetni magyarra.
Nezzuk csak meg hany nev van a hard disk-re: Kemeny lemez, merev lemez,
Winchester, vagyis harom amirol en tudok.

>Temakor: Bill Gates-rol es a Microsoft ocsarlasokrol ( 5 sor )
>Hogy hogyan kell irni ezekrol (targyilagosan, moderaltan)
> - olvassatok el a Szamitastechnika  1995.szept.19-ei szamaban
> a 30.oldalon  "Ellenorizhetetlenne valt a MS" c. irast.

Nem erzel ellenallhatatlan vagyat hogy fittyet hanyva a copyright
temara begepeled hogy a nem otthon levok is elolvashassak? ;-)
soti vilmos, sid

In article >,  writes:
>Az interneten valakik terjesztenek egy uj virust PKZ300B.EXE es PKZ300B.ZIP
>neven olyan kiseroszoveggel hogy  ez az ismert komprimalo program uj
>uj verzioja. Hazugsag, az utolso verzio 2.04g. Ha futtatod a programot
>kitorli a diszked tartalmat.

Ezt nem virusnak nevezik, hanem trojai falonak.

Gabor

Path: ludens.elte.hu!malina
From: 
Newsgroups: hun.lists.hix.guru
Subject: Vilagvege :-) (volt: op. rendszerek vitaja)
Message-ID: >
Date: 24 Sep 95 00:51:04 +0200
References: >
Distribution: world
Organization: Eotvos University, Budapest, Hungary
News-Moderator: Approval required for posting to hun.lists.hix.guru
Lines: 22

> 	Bill Gates, Jelcin es Clinton egy szobaban talalkoznak. Hirtelen
> megjelenik nekik a jo Isten es kinyilatkoztatja, hogy 1 heten belul
> eltunteti a vilagot.
[ ... ]
> Urak es holgyek: van egy jo es egy megjobb hirem. A jo hirem az, hogy van
> Isten. A megjobb hirem az, hogy 1 het mulva megszunik a vilag es igy a
> Windows 95-ben levo bugokat nem kell kijavitsuk!

En jobbat olvastam:

Ocska kis repulogepecske kozeledik Redmond fele. Havazas, hod, miegyeb, a pilot
a
az orraig sem lat, a muszerek 90%-a nem mukodik, uzemanyag mar alig lotyog a
tartalyok aljan. Pilotank ketsegbeesetten mereszti a szemet, hatha talal egy
alkalmas retet a kenyszerleszallashoz. Egyszer csak meglat egy hazat, ahol
a legfelso emeleten egy ferfi konyokol az ablakban. Ketsegbeesetten ordit
neki ``Heee! Nem tudja, hol vagyok?''. Valasz: ``Egy repulogepen''. Ezutan a
pilota fordul egy eleset es ket perc mulva leszall a repuloteren. Utasa,
miutan magahoz tert megdobbenesebol, megkerdezi ``Hat ezt meg hogy
csinaltad?''. Mire a pilota: ``A ferfi, akit megkerdeztem, a kerdesemre
tokeletesen igaz, de minden szempontbol hasznalhatatlan valaszt adott. Az a
haz tehat csakis a Microsoft kozponti ugyfelszolgalatanak az epultete
lehet. Onnan pedig pontosan 3 km-re delkeletre fekszik a repuloter.''

Path: ludens.elte.hu!malina
From: 
Newsgroups: hun.lists.hix.guru
Subject: Re: PRN file ---> DOC file ? 
Message-ID: >
Date: 24 Sep 95 00:22:02 +0200
References: >
Distribution: world
Organization: Eotvos University, Budapest, Hungary
News-Moderator: Approval required for posting to hun.lists.hix.guru
Lines: 28

> Jaj. Ugye nem arra gondolsz, hogy kinyomtatni, majd OCR-el beolvasni
> ujra?? (Igaz, a kerdes tenyleg kisse bugyuta, de a valasz is, mar ne
> haragudj. Persze lehet, hogy az enyem is az lesz.) Gondolom a PRN
> file-ok lemezen vannak (es gondolom DOS ASCII file-ok). Namarmost
> feltetelezzuk, hogy a Word valamelyik verziojaba szeretne Csaba
> konvertalni a PRN file-jat. A kivant formatumot nem lehet abbol
> kitalalni, hogy 'DOC' - tobb szovegszerkeszto is hasznalja ezt a
> nevet, de a Winword, MS-Word a leghasznalatosabb nalunk. Ha egy porias
> ASCII file-t beolvastat vele az ember, akkor az minden 'newline'
> karakter vegere tesz egy paragrafus jelet, amitol a dokumentum jo
> ocsmany lesz. Ennek kikerulesere irtam egy kicsi programocskat, ami
> eleg bugyuta, de mukodik. Ha erdekel, elkuldom.
???

Egy PRN file ugy keletkezik (DOS-Windows-t feltetelezve, (miert van az hogy, 
hogy ezt valaki termeszetesnek veszi ??? ld. Billy, a megvalto... )),
hogy az ember Windoze alatt valahol a Control Panelben azt mondja, hogy
en egy ilyenesilyen tipusu nyomtatora szeretnek nyomtatni, de nem azonnal
vagy nem ezen a gepen, legyszi tedd el egy file-ba azt, amit a printerre
kuldenel, en majd kesobb egy `copy /b valami.prn lpt1' paranccsal kinyomtatom.
A problema az, hogy ebben mar nem valoszinu, hogy szoveg van, inkabb egy
kep, a nyomtatonak megfelelo formaban. Ha szerencsed van, es talalsz
egy programot, ami ezt a formatumot vissza tudja alakitani egy elterjedtebb
kepformatumra (GIF, BMP, TIFF), utana erre raereszthetsz egy OCR programot.
Nagyon maceras es rengeteg helyet zabal.
Ilyen program a GhostScript, ami PostScript nyomtatonak szant anyagot eszik,
es az Image Alchemy, ami tudja a HPGL-t (Hewlett-Packard Graphics Language,
vagy valami hasonlo). Az Alchemy ujabb valtozatai szinten esznek Postscriptet.

Path: ludens.elte.hu!malina
From: 
Newsgroups: hun.lists.hix.guru
Subject: Re: Brutalis :-)
Message-ID: >
Date: 23 Sep 95 23:54:06 +0200
References: >
Distribution: world
Organization: Eotvos University, Budapest, Hungary
News-Moderator: Approval required for posting to hun.lists.hix.guru
Lines: 10

In article >,  (Barczi Imre) wri
tes:
>>>Egy brutalist PC (UNISYS), 32M ram, halozat, CD, speci video, hangkartya,
>>>scsi, miazmas. A sok drivertol a dos 640k alatti memoriaja kb 300 k. A
> PS: azert ehhez a 300K-hoz mintegy 450 K-nyi drivert kellett betolteni, mit t
ud
> ez a gep, o fozi az ebedet a muegyetemen?
A UNISYS meg azt is megcsinalja. Allitsd le a hutoventillatorokat benne.

Nalam egy kevesbe brutalis darab ketyeg: 386DX/20, 12M RAM, 170M + 380M HD,
QIC streamer, floppy - ezzel meg is telt, a kartyahelyeket nem szamitva.
A tapegysege azt hiszem 800 Wattos.