Bocsi a ritka jelentkezesert, szabadidovel nem gyozom a tempot. Azert szorgalma
san olvaslak Benneteket.

Szamomra legkedvesebb a terhessegre egy erdelyi kifejezes:
"jovoje van"

A kismamaknak (is) minden jot! Kispapak, Ti hogy vagytok? (Oszinten!)
Ne feljetek a csaszaros szulestol. Ketszer estem at rajta, egyszer altatasban v
eszhelyzet miatt, egyszer programozottan, ebren. Mindket alkalommal gyorsan fel
epultem, hamar es bosegesen volt anyatejem. Biztos, hogy ma konnyebben raszanja
k magukat az orvosok a csaszarmetszesre, vedendo a babat, mamat es magukat. Len
yeg, hogy mindenki epsegben es boldogan terjen haza.

A Mikulas es Karacsony magia (9 es 7 lesznek majusban) nalunk is vegyes. Az ime
nt a kisfiam eppen azt mondta: "De jo annak, akinek az Apukaja Mikulas, az repu
lhet szannal!"  Edesen keverik a jozan tapasztalataikat az erzelmeiket kielegit
o varazslattal. 
Nalunk bevalt (olcso!)  varazslat, hogy az adventi naptar mar kinyitott ablakai
ba ejszaka egy-egy kis franica drazset, dunakavicsot, mentolos cukrot lopok vis
sza ejjel. Reggel ebredesnel nagyobb izgalommal nyitogatjak, mit csempesztek be
 az angyalkak ejszaka, mint az aznapi soron kovetkezo ablakot! 

Udv, M.

Sziasztok!

En lennek az a Robi (Niko ferje), akinek van egy kis koze az otthonlaphoz.

Itt a mannheimi egyetemen vagyok doktorandusz es a tanszeki gepem
(P233MMX, Linux) tobbek kozott azert mukodik ejjel-nappal, hogy az
ott-hon-lap mindig elerheto legyen.
Egyszer nekem is iskerult osszevesznem itt a Viktorral, mert hatalmas
kepeket kuldott be az otthonkaba. Ennek erdemenye lett az ott-hon-lap, ami
pl. ilyen be nem kuldheto hatalmas anyagok mutogatasara valo. Szoval
Viktor tolem kapta a hozzaferest az oepc01-hez es ha gond lenne a
Viktorral, akkor nalam lehet panaszkodni es meg tudom szuntetni a Viktor
hozzafereset az ott-hon-lap-hoz. De erre semmi szukseg, mert Viktor
szivesen fogadja a lapokkal kapcsolatos javaslatokat, bovitesi
lehetosegeket, sot meg segit is beepiteni oket az ott-hon-lap -ba.
Viktor cime a ott-hon-lap -on is megtalalhato, de ide is leirom:

Az ott-hon-lap cime:
http://oepc01.informatik.uni-mannheim.de/otthon

Szamomra az lenne a legegyszerubb, ha szot ertenetek a Viktorral es neki
kuldenetek el a javitasi javaslatokat. Ha most hirtelen megabyteokkal
akarjatok boviteni az ott-hon-lap -ot, akkor szoljatok nekem maganlevelben
es kitalaljuk hogyan lehet az adatokat mozgatni email helyett ftp-vel.

Az ott-hon-lap konyvtaraban jelenleg kb. 10MB anyag van. Nem tudom, hogy
ebbol mi az, ami linkeken keresztul elerheto. Van rajta pl. egy tablazat,
ami az otthonka valamikori olvasoit tartalmazza. Vagy 100 cim van benne
kicsit mas adatokkal, mint amit most a csaladfahoz gyulik.

Amiota felmerult az otthonlap tema, nem lett nagyobb az otthonlap
latogatottsaga. Tovabbra is naponta ketten-harman neznek ra. Ha jol
sejtem, akkor Waldorf a keresett tema ill. a terkepek.

Aki csak emailen keresztul tudja elerni az internetet, az is letoltheti
az otthonlap tartalmat. Akit erdekel annak el tudok kuldeni egy kb. 50kb-s
angol szoveget, amiben le van irva, hogy az internet adta lehetosegek
kozul mi mindent lehet elerni email-en keresztul. (pl. anon ftp, http,
gopher, archie es tartsai)

A szamitogepes oktatashoz meg csak annyit fuznek hozza, hogy eleg
szomorunak tartom, ha csak a wintendos vilagot ismertetik meg a
gyerekekkel... Minek kell a gyereket olyan dolgok elkerulesere
irt szoftverek hasznalatara megtani, amik m$ nelkul nem is leteznenek.
Azok helyett lehetne olyat is tanitani, amivel a szamitogep valoban
segitseg es nem apolasra szorulo joszag lenne. 

Nem tudom, hogy Niko megirta-e mar: egyszer level iras kozben a David
kikapcsolta a szamitogep hosszabbitojat. En este megtalaltam a gepen a
felbehagyott levelet... anelkul, hogy ujra kellett volna raknom az
egesz rendszert. Mar a Niko is megtalalna. Itthon is Linux fut...

Azt hiszem csak azt akartam irni, hogy irjatok nyugodtan a Viktornak az
otthonlappal kapcsolatban. Vagy nekem. 

Robi

Sziasztok!

"Ha valaki olvassa a listat, akinek a gyereke(i) a subject-beli 
(Waldorf) ovodaba, vagy iskolaba jarnak, kerem irja meg a 
tapasztalatait."
A gyermekeim ugyan nem jarnak Waldorf iskolaba, de a kotelezo 
iskolalatogatas soran szerzett tapasztalataim alapjan igyekszem 
nehany hasznos sort irni a Waldorf iskolarol, elsosorban az 
erdeklodo szulok szempontjai szerint.... ime:

Minden Waldorf iskola (es ovoda) a Rudolf Steiner fele 
antropozofianak megfeleloen mukodik. Egy gyermeket csak abban 
az esetben erdemes (szabad) Waldorf iskolaba vinni, ha a szulok 
(es bizonyos tekintetben a gyermek) nemcsak toleransak ezzel a 
vilaglatassal kapcsolatban, hanem reszben vagy egeszben el is 
fogadjak azt. Az Waldorf iskola nevelesi elveinek kovetkezetesen 
megfelelve, a tanulo otthonaban esetleg a csalad egesz eletvitelet 
es gondolkodasat erinto valtozasokkal is szamolni kell. 
Termeszetesen a Waldorf iskola nagyszeru dolog lehet a 
gyermeknek es szulonek egyarant, ha valojaban az az iskolatipus, 
amelyik a gyermek sajtossagainak, a szulok vilagnezetenek es 
gondolkodasmodjanak egyarant megfelelo.

A Waldorf iskolak viszonylag gyakran tartanak (nem minden 
esetben ingyenes) nyilt napokat, rendezvenyeket. Az ilyen 
esemenyeken a tanarok, szakertok rendkivul keszsegesen 
valaszolnak minden szuloi kerdesre, problemafelvetesre. Az 
erdeklodoknek erdemes egyszer ellatogatni.

A magyar keresoprogramotol nagy szamu talalat erkezik a Waldorf 
cimszora, ott is erdemes nezelodni, bongeszgetni Pl.:
1. http://www.zpok.hu/waldorf/iskalt3.htm
2. http://www.kerorg.hu/waldorf
Az elobbi cimen (1.) egy rovid, de reszletes es alapos tajekoztatas 
is talalhato....

Ha valakit ezeken kivul is erdekel a tema (masfajta megkozelites, 
iskolakritika, szakirodalom, stb.) szivesen allok rendelkezesere 
akar a listan akar maganlevelben is.

Janos

Sziasztok! -)

Ildiko
<nagy valoszinuseggel mar nem leszek tobbet kismama.>
Nezd a jo oldalat a dolognak. Nem lesz hanyingered, nem ugy fogsz" rohanni"
a busz utan, mint egy elefant /igaz Odette?/ -)

 Monika
Hol bujkaltal mostanaban? -)

Denes
<ne bantsatok a hat gyerekemet, mert orrbanyomok valakit :-)))  van
nekem eleg bajom veluk is...>
Miert, meg kivel?
<en mar arra sem emlekszem, hogy a level
elejen mit irtam, nemhogy arra, hogy "egyszer" mit irtam:-))>
Cavinton. Megjegyzem nekem is elkelne. Sokszor allok a szoba kozepen, hogy 
most hova is indultam, mit is akartam csinalni?

Zita
Lazsalunk, lazsalunk? -)

Hercegno
Tetszik a neved
<pusztan szelesiteni szeretnem egy kicsit a skalat.>
Nagyon jol teszed. -)
<Meg hogy mennyire is erdekel ez titeket..>
Nagyon is!
<sokszor kivantam barcsak egy kicsit tobb lenne benne a harcos tendencia>
Sokan pont az ellenkezojerol almodnak /legalabb egy fel napra/. -)
<a sajat boren tapsztalta meg hogy mire kell vigyazni.>
Nagyon fontosnak tartom. Igy nemcsak esni tanul meg, kesobb jobban felmeri
 a terepet, ugyesebb es onalobb lesz. 
< Es utana, valahanyszor felebredt mert fajt a hasikaja, vagy fogzott, ugyanugy
 
felvettem es ezzel kimutattam hogy szeretem, hogy vele erzek, hogy nem 
egyedul kell atmennie ezeken a nehez korszakokon.>
Alapvetoen egyetertunk, de ha nem konkret problema all a hatterben, akkor
 jobb, ha nem azt szokja meg, hogy allandoan kapdossuk, ringatjuk. 
Szerencsere nekem errol nem sok a tapasztalatom, Lara jo alvo, bar kicsi
 koraban /kb 7-10 honapos/, volt olyan idoszak, amikor pl. napkozben egyaltalan
 nem aludt. De az esti fektetesnel egy ideig probalkozott, aztan megtanulta,
 hogy lampaoltas utan mar nincs babusgatas, egyedul kell elaludnia. Ejjel soha 
nem adtam neki inni, igy atalussza az ejszakat. Magamon is megfigyeltem, ha 
ejjel iszom, tobbszor felebredek es egyre szomjasabb leszek. A szukseges
mennyiseget napkozben isszuk meg, alkalmazkodik a szervezet. Sokan 
szerintem az itatassal szoktatjak ra a gyereket az ejszakai felkelesre.
 Gondoljatok csak bele, a felnottek sem isznak ejjel.
<akkor altalaban a fiam is megkostolja es ugy dont hogy meg mindig utalja>
 -)

Eva
<Gabo
> Ma be kell ernetek par sorral /vagy nem banjatok?/
De, de , de.>
Ma bezzeg biztos azt mondod: ne, ne, ne. -)

Ketto ossznepi kerdes, aztan robogunk ki a levegore. Erdekelne a 
mandulakivetel. Mikor indokolt, mivel jar stb.
A masik: hogyan tudok ugy gepelni, hogy a sorvegi szavak ne csusszanak 
a kovetkezo sorba? Vagyis meddig irhatom az adott sort?

Gabo

Sziasztok! -)

Most akadt a kezembe egy regebbi OTTHON. Arthur Ransome gyerekkonyv 
sorozatarol irtatok. Tud vki bovebb infoval szolgalni /osszesen hany reszes,
 hol lehet kapni/. Nekem meg lanykorombol van meg a Fecskek es Fruskak, 
a Fecskevolgy, a Teli szunido es a Galambposta. 

Gabo

P.s. 

Az utobbi felevben par ember eleg nagy erofeszitest tett azert, jogy az
OTTHON ujra talpraalljon. Kozejuk tartozom en is. Ezert ugy erzem, van
erkolcsi alapom a kovetkezot kerni.
Kerem, hogy az utobbi honapok munkajat senki ne tegye tonkre azzal, hogy
ha nem tud olyan temat elovenni, ami _elore_viszi az OTTHONt, vitat szit.
Aki eddig nem tudott -akart irni, inkabb most is hallgasson!
Koszonom:
Odette

Sziasztok!

 Felado :  [Hungary]
> Temakor: Waldorf iskola ( 8 sor )
 Mar a TIPP-ben is jeleztem, boven talalhasz errol a temarol Martha Viktor
 altal leirtakat a HIX-CD-n. (Es az OTTHON honlapjan is)
 
 >< Mar emlitettem, hogy az egyik gyerekunk sajna beteg.>
 >Mi a problema?
 Miutan a listat nagyon sokan olvassak, olyanok is, akiknek nem szeretnem
az
 orrara kotni, hogy nalunk mi is zajlik, ezert errol nyilvanosan nem
irnek.
> Udv, Odette

Sajnos a mai OTTHON "ovon alul" jott, igy kenytelen vagyok en is errol a
cimrol irni.
Remelem belefernek a soraim.
A szokasos szoveggel kezdem: "Senki ne vegye fol a kesztyut, ne vitazzunk,
bla-bla-bla...". De tenyleg ne.
En viszont tul bennfentes vagyok, es tul sokat nyeltem le ahhoz kepest,
hogy vegulis egyszeru szemtanu voltam, igy irnom kell. Mindenki, akinek nem
szol, felejtse el!

>Kedves Otthonkasok!
Kedves Toni!

>Nagyon tetszik, hogy az OTTHON kezd ujra hasonlitani onmagara.
Sajnos meg nem kiforrott, de igyekszunk. Egy ujabb kotekedes, bizony, sok
kart okozhat megint.

>Nem ertem azonban, hogy miert nem sikerult meg tultenni magatokat ezen a
>Viktor-teman ?
Hogy is mondjam neked? Inkabb Te vetted elo most.
Valamit itt nagyon osszekeversz. Hogy oszinte legyek, csusztatsz. (A helyet
kulon jelzem kesobb.) Ilyen, hogy "Viktor-tema", majdnem egy eve nem
letezik.
Egyszeruen ugy ereztem (EN, szemely szerint), hogy az OTTHON-lap az
OTTHONE. Koszonet Viktornak, hogy letrehozta. DE! Az a resze, amit o mar
szemmel lathatolag, es sajat bevallasa szerint is hanyagol, hiszen van
egyeb tennivaloja is, _konnyebben_ frissitheto lenne, ha egy jelenleg aktiv
listatag kezelne. Robi szerint technikailag jobb, ha egy tulajdonos van,
mint ha tobb.
Lehet, hogy ha utanaerdeklodsz, elobb tudod meg ezeket a dolgokat, mint mi.
Valahogy _esszerutlen_, hogy olyan kezelje a lapot, aki mar nem lelkesedik
erte.
(Te hogy ertekelned, hogy a lapon kizarolag az o csaladi fotoi lettek
elerhetetlenek tavasszal?)
 ...
>Honlapot barki csinalhat, aki ert hozza. Vannak ingyenes helyek is, vagy
>Robi is tud meg nemi helyet szoritani.
Robinak sem lehet konnyu a "helyszoritas". Neked termeszetesen nincs
fogalmad errol, de en megkerestem, es tulajdonkeppen tisztaztuk, merre,
hany meter.
Mielott kiosztasz minket, esetleg erdeklodhettel volna.

>Megis mit vartok ?  Hogy folytassa a munkat ?
Nem. Csinalja azt, amihez kedvet erez.
De a honlapbol ne legyen szarkofag.

>Az Otthon egy kicsit hasonlit egy atmmeneti szallashoz. Jol meg lehet itt
>az ember egy ideig, de ha nem erzi jol magat hat mehet. Es hogy utanna ki
Orulok, hogy ezt leirtad, mert ez a legfajobb pont, ahol nem ertunk egyet.
A tobbi szerintem lehet szalmacseples. Ez nem.
Mindjart megkerem Jozsit, hogy nevezzuk at OTTHON-bol MENHELY-nek.

>kivel baratkozik, az teljesen maganugy. Ezen megsortodni butasag (mert az
>sem egyertelmu, hogy ki kire sertodott meg).
Hat, azt hiszem nem a sertett fel szokta a dolgok tisztazasa vegett
megszolitani a masikat, hogy aztan hallgatas legyen a valasz.
Es ha tobben is megsertodtek? Akkor mi van? Egy adag ember ugy fogja latni,
hogy az egyik sertodes volt jogos, egy adag ember ugy, hogy a masik. Te az
elso adagba tartozol, en meg a masikba. Remelem, nem sertodunk meg ezen!

>Akik mostanaban kapcsoladtak be, azoknak elmondom, hogy a mostanihoz
>hasonlo kellemes csaladias hangulat volt mar korabban is az Otthonban.
>(Talan tobb alkalommal is)
Igazad van. Tartson ez a mostani alkalom minel tovabb.

>Ez egy nyilt lista, emberek jonnek, mennek. Nem mindenki tud alazattal
>azonosulni a kialakult hangulattal.
Itt az elso csusztatas.
Es akik alazat nelkul akarnak tenni a hangulatkeltes ellen? Azokbol mumus
lesz.

>Tavaszal megvaltozott a stilus, abortusz urugyen jo kis perpatvar is
>kerekedett, ami szemelyeskedesig fajult es voltak akik visszaeltek masok
>turelmevel, bizalmaval es a korabbi kozvetlenseggel.
Magyaran, az "atmeneti szallas" padlojara piszkitottak.

>Nos ebben a helyzetben, mielott teljesen szetesett volna a kialakult
barati
>kor, Viktor volt az aki javasolta, hogy folyassuk zart korben a
levelezest.
Magyaran, megundorodott a kupactol, ami az elozoek soran keletkezett.
Oke, gyerekek! Menekuljunk, valaki majd csak foltakaritja!

>Ilyen is elofordult mar tobbszor az Otthon eleteben.
>Viktor otletado volt. Az elso. Aztan lassankent alakult a kor.
Hogyan lesz az igazgyongy?

>Hogy ki kerult be es ki maradt kint megvolt a pontos oka, mint ahogy a
>valodi barati korok is alakulnak.
Pontosan. Mi is talaltunk igaz baratokra ennek kovetkezteben. De azt az
arat, amit fizettunk erte, ne kelljen soha atelned.

>Aki tartozni akar valahova, alkalmazkodik a csoporthoz es nem probalja meg
>megvaltoztatni azt.
Hogy ezalatt mit ertesz, azt a "mint.nl"-es cimemre ird meg nekem, mert nem
vilagos. Nem tudom, melyik csoportra erted, es kinek lett volna modjaban
megvaltoztatni.

>Valasztani kellett. Vagy szetszeledunk, vagy felrehuzodunk.
>Felrehuzodtunk. Fel fullel azert majdnem mindenki figyeli a "zsibvasart"
Es idonkent, a legjobb pillanatban, biztos pajzs mogul kilo egy
nyilvesszot.
Hatha (megint) szetfut a tomeg.

>is. Ha kell egy tanacs, recept, ha tudunk, segitunk, de megvan a sajat
>szferank.
Hmmm! A szferak zeneje...Most akkor az itteni szferaban en vagyok a
masodhegedus.
Koszonjuk a leveledet. Jo recept volt, es nagy segitseg.

>Kivancsi valaki mirol sutyorognak ott ? Ne legyen ! Bizzon benne, hogy
>masutt is vannak emberek tiszta szivvel es jo szandekkal.
Hat, ha a sutyorgas szives invitalasig hangosodik, aztan jon a
jobbegyenes...akkor a bizalom elmegy. Ez van. Nalad nem?

Ebbe viszont ne keverd bele Viktort, mert nem rola szol. Aki ismeri az
esemenyeket, az tudja. Ez a masodik csusztatas.

>Ez egy pici epizod az Otthon tortenetebol. Tanulsagnak valo. Nem vitara.
Tavasz eleje ota tanulunk. Kicsongettek, szeretnenk mar beszelgetni is.

Eddig ironizaltam, mert igy tomorebben kifejezem magamat.
Most viszont komolyan szeretnem leirni a velemenyemet.
Az OTTHON-bol kivalt barati kor szep es jo. Eljen es viragozzek. Eljen
azzal a lehetoseggel, hogy nem zavarjak kivulrol. De a "Nagy Testver
szemmel tart" helyzeti elonyevel ne eljen vissza! Oszinten, nyiltan,
bizalommal kerlek, vedd eszre, hogy ez juniusban mar megtortent, es a
mostani leveled is egy ilyen visszaeles.
Viktort ugyanilyen hangon kerestem meg, azota jon a valasz. Most mar nem
varom.

>Most tamadhattok engem is.
Miert? Hogy megint szetessunk? Gondolom, nem szeretned.
Nem tamadtalak. Vedekeztem. Nem kert ra senki? Teged sem.
Ha hallgattunk volna...igaz?

Koszonom, ha figyeltel ram. A tobbiektol ezerszer elnezest.

Minden jot kivanok:
Andras